(макро) Срач: Украина

Zack
Точно также считаю. Приятно читать единомышленника

P.S. А с другой стороны ты, кто критикуешь гос-тво и говоришь, что процессы в нем являются плодом навязанной реальности, попробуй проживи без него

Общаясь с военными, которые учились на это дело, что называется не пиндосы с гаечным ключом, говорят, что им было очевидно нападение рф, а руководство призвало/приказало не сеять панику среди мирного населения. Поражает, если вы знали что оно будет, так почему не подготовились по-лучше?

Sanchelo
Придет время и какая-то HBO снимет документалку типа Чернобыля. Вот там-то мы и охренеем

artzy
По чонгару, из того, что нашел в интернете.
Есть несколько версий в обществе, одна из них про разминирование.
Но что я увидел: через полтора месяца после прорыва было заведено уголовное дело и по нему опросили более 50 высших чинов, которые могли как то знать и отвечать за ситуацию, никаких команд именно к разминированию не поступало и никто этого специально не делал.
Так же была версия с русскими агентами среди генералитета, но она тоже не подтвердилась.
Потом нашли типа и он тоже приписан к расследованию, вернувшегося из плена, который непосредственно отвечал на подрыв мостов(низшее звено), его комментарии, что он пытался взорвать, но видимо были перебиты провода или в таком духе во время обстрела, учитывая, что это все началось массированно, быстро с средствами подавления связи и времени проверять, что случилось не было.
Так же генералитет давал показания, что кроме данной переправы из Крыма есть несколько других способов попасть на материк, и именно этот мост бы не решил исход вторжения, нужно было скорее комплексно лучше готовиться к нему.
Наверняка в Украине тоже есть куча оппозиционных блогеров, которые разгоняют негатив и иногда манипулируют фактами, им было проще сказать, что мост разминировали.
Но кто в здравом уме будет это делать зачем такой приказ отдавать, если ты хочешь сражаться, а не подписывать мирные договоренности.

Что Зеленский сделал не совсем правильно в 22,, так это переоценил силы украинской армии, возможно наслушавшись стран запада.
Но у него по большому счету выхода не было: условие России звучало по факту — отдайте нам добрую часть Украины, желательно без боя, ни один президент н должен идти на такую продажу своей страны, если видит, что есть шанс бороться.
Тут видны аналогии с 1939- и попытки усмирения диктаторов, и угнетаемое население на территории другого государства и последствия отказа от сопротивления.
Тут и сражаться слишком дорого, но и сдаться ещё дороже для страны. Должен быть компромисс, но если одна из сторон не хочет компромиссов, значит ее обязаны заставить. Иначе руки у нее легко развяжутся, а аппетиты ещё больше вырастут.

Прочёл я ваши взвешенные, трезвые аргументы и понял, что голосите вы на меня Зеленского аки тётки базарные. Как вы трейдингом занимаетесь, такие эмоциональные, вообще непонятно. Спор ни о чем. Каждый мнит себя стратегом, наблюдая бой со стороны.
Вы поняли по-своему моё мнение, я ваше. Войну из-за этого развязывать не будем (одной уже достаточно), остаёмся за своими границами. Потому что наш спор не повлияет на ход событий.

Правда у каждого своя, но истина одна. Мы здесь собрались как раз таки чтобы приблизится к ней
Говори за себя и только. Примерно понял с какого ты теста, когда не смог обосновать свой высер в сторону artzy. И бэмсс, проспавшись решил прибегнуть к простому -обзывашкам?

Обоснований более чем достаточно, просто для вас это ни о чем, и ладно. Пойте дальше на своей волне. Будь вы сейчас в 40-х годах ХХ века, получается, сейчас бы ругали Сталина и советские войска, за то, что не сдались сразу гитлеровским войскам в 1941 году. Они же более мощные на тот момент были, да? Про обзывашки это ты верно заметил. Кто-то землю свою защищает от нападения извне, кто-то семью в подвале. Каждый как может, действует.

Ну вот, ты снова доказываешь, что ты мистер кастрюлька и по совместительству балабол. Твою веру в зелебобика никто не может пошатнуть, даже очевидцы. Ну оно же из другой страны виднее)))

Бл в чем спор...

Как я вижу всю ситуацию. Нац безопасность РФ подтвергается потенциальной угрозе, потому что НАТО балаболы и свои базы втыкают. Хороший пример привел Медвед, китай-мексика-сша.

Если с главной причиной «сво» вы согласны, то продолжаем.
Кто-нибудь, дайте свои варианты избежания «сво». Что сделать путе, если кровные соседи лезут под юбку НАТО?
Дальше.
Зеля — просто марионетка в игре, который оказался не в том месте и не в то время. Вместо него мог оказаться любой другой. Рано или поздно путя все равно бы вторгся на земли Украины.

Все остальные ваши изложения — эт ведь второстепенное...

Просто оба лузов словили

Ps поправьте, ожидаю критику в свою сторону. мб чего не знаю и оказался не прав

Здесь все чего-то не знают и в большинстве случаев неправы. Просто для всех это способ выговориться о том, что болит. Нам «посчастливилось» жить в это время и иметь возможность трезво оценивать происходящее, хотя некоторые предпочитают кастрюльки. Но вот через десяток лет об этом конфликте напишут победители — и там будет только одна правда.

Вы и Андрей об этом говорите, но я не верю что это закончится луз-лузом. Я считаю, это как началось, так и закончится луз-вином

P.S. возможно опишу почему я считаю что линия разграничения сдвинется еще западнее, будет по Днепру

Угрозе подверглась шиза в голове агрессора, не более. И для безопасности РФ как раз он и его Озеро главные враги с 90-х. Теперь ещё и для безопасности Украины. Всю его схему, по которой он шпарит, ещё при жизни просто и понятно сто раз всем разъяснил ныне покойный Немцов. Ещё до 2014 года. И Новодворская, Навальный. И Старовойтова. За что и были устранены.
Ещё большой вопрос, что за украинцы такие на меня тут буксуют. Возможно, такие же украинцы, как я андоррец или новозеландец. Хорошо, хоть владелец сайта грамотно его разместил в интернете. Подальше от товарищей майоров.

Ну, я с рф...

Для меня луз-вин — это НАТО vs РФ. А в русско-украинском конфликте въепали оба братских народа.

Не про тебя речь, тут исчо два оппонента гражданами Украины представлялись.

О, ещё один «патриот» Украины высказался, сразу и не заметил. Даже интересно, каким образом Зеленский успел это сделать.
Дайте догадаюсь.
1. Посмел шутить над властью РФ в 95 квартале.
2. Несколько раз в 2021 году открыто предложил президенту РФ встретиться тет-а-тет и договориться. Но не был удостоин хоть какого-то ответа. РФ отмолчался.
3. Несколько раз выезжал в Донецкую область с 2019 года и лично общался с «защитниками Донбасса».
4. До последнего надеялся, что в ХХI веке РФ не посмеет один в один повторить действия Гитлера 22 июня 1941 года.
5. Не сбежал из страны.
6. Принял на себя всю ответственность.
7. Не прогнулся пред умалишенными старцами ни в 2022-м, ни в 2025-м.
Можно много чего ещё привести, но некоторым местным трейдерам на эти аргументы до лампочки. Кто-то в 2014 служил в Украине срочную, но сейчас прячется с семьёй в подвале, а не служит в ВСУ. Кто-то просто Зелю ненавидит, ну и пусть, любить не обязательно. Вопрос в том, чего вы такие умные, из Украины подальше не уехали, если государство вам до лампочки.

Ты, благодаря своей слепой вере в зеличку, еще и читаешь невнимательно))
Ничего другого от кастрюльки ожидать не приходится, ну и ладно
Собсна вопрос, а ты чего еще не в ВСУ, дружище, м? Столько твоих сограждан в их рядах, почему ты еще не там?

Н-дяааа. Ты великолепно.

artzy, хлопаю по твоему плечу, ты держись, он так и продолжит перезагружаться на нью методички ✊ Если такие в реал жизни задевают, я с ними либо грызусь до последнего, либо поворачиваюсь спиной. Пытаюсь искоренить первое

Какой фюрер, какая шиза. Это буквально нарратив леволиберальных СМИ. И чем они отличаются от как ты выразился: «соловьевых-скабеевых-норкиных и прочей падали платной». Такие же товарищи, ещё недавно финансируемые. Для журналистов и уж тем более людей, которые типо метят в политику (это я про мутных персонажей из «оппозиции») непрофессионально так высказываться

Я как человек, больше симпатизирующий правым (Азов, РДК и тд). В его правление планировалось вообще расформировать полк Азов. Также руководство полка не один раз обращалось до полномасштабки ещё с тем, чтобы организовать оборону Мариуполя, на что политики положили хер. Как видим руководство страны не сделали ставку на то, чтобы договориться с РФ, но и не подготовились к войне, пустив всё на самотёк. Что стало с Мариуполем, видели все

Ты только при этом не наклоняйся. А то, знаешь, случаи разные в реальной жизни могут быть. Это ведь не в интернетах героизм показывать.

Sanchelo
Спасибо, бро
Да тут только тролить остается, там чел в броне сидит

Да всё тот же, из дрезденского дома культуры. Ответ был изначально про угрозу НАТО у границ России. Когда такие доводы слышу, обычно от соотечественников, пытаюсь получить ответ на простой вопрос, но ничего внятного ни разу не ответил никто. Вопрос прост: Зачем россиянам опасаться НАТО, если до недавнего времени курортам Турции самую большую прибыль приносили россияне, при том что Турция — одна из стран НАТО.
Поэтому весь этот нарратив про россею в кольце врагов порос мхом и бурно цветёт лишь в головах путина и сочувствующих. Хотел напасть на Украину, выбрал момент, напал. Это факт. Остальное: зачем, почему, как же вы допустили такое и т. д. — балабольство.

Divergent
Можно потрындеть ради забавы)Чувак, что ты про меня знаешь, хто я, что я? У меня жизнь очень разноплановая

Как твои дела в РФ? У нас есть что-то общее: ты хочешь покинуть РФ, а я хочу зьебаться из Укр. Может поможемся друг другу?

Дак вот как раз таки у ребят из Украины с форума и немного бомбит с того, как президент, заявлявший с трубун, что собирается положить «конец конфликту на Донбассе», толком то ничего для этого не сделал. А у тебя почему-то подгорело с этого и ты их начал записывать в зетники, хотя ты вообще с РФ. Вот в чём сюр. «У русского забомбила задница с критики украинцами их же руководства страны». Комичная ситуация))

Пысы: кстати где-то инфа была, что изначально разрабатывалась операция на Прибалтику (то, что уже сейчас активно форситься), а не атака на Украину. Тут уже можно гадать, что сподвигло всё же выбрать Украину и можно было бы попытаться этого избежать руководству страны и перенаправить потенциального агрессора в другое русло))

События такого рода в Украине отдетерминированы, ни Зеленский, ни Порошенко, ни Вилкул не положили бы конец коррупции, войне и всех остальных бед. Чет у меня укоренилось мнение, что больше чем много зависит от элиты, не то чтобы у меня взор конспиролога..

Блин, тебе б ещё добавить «Да ты кто такой?!» и картина маслом. Сам у шоке, что могут быть такие... ситуации
Спасибо, но... Думаю, в этом вопросе каждый спокойно справится легко самостоятельно.
За спор и диалог благодарю. Сорри, если кого обидел чем сгоряча.

ndr
У меня Отец афганец , 2 года там служил-воевал, полгода типо учебка была на скок я понял, и потом сразу на точки закинули , а когда в саму армию забирали даже не сказали куда , (тогда ему было 19 лет) и дядя афганец — это отца родной братишка , разница 4 года между ними. Хотя раньше как говорят , ток с одной семьи могли одного забрать.
В общем с обоими все ОК после афгана поступили в универы , завели семьи, работа все норм , никаких синдромов выявленных на людях не было, даже когда были очень выпившими,)
Но про армию свою никто ничего не говорит особо это факт.

Хехе (или не хехе)

Ну что господа? Шо це таке?
Как вам сделка по полезным ископаемым между США и Украиной?
Це зрада или перемога, я не пойму?