Опросы | Регистрация |  | Поиск | Статистика | 1.0 | Сайт ТВ
Радио Бингуру
🔊
Выбрать
Готово
Дневники BINGURU FORUM / Дневники /  
 

Дневник Автоматизатора торговли на БО и DeFi

 
 
Страница  Страница 3 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше »

Автор | Дата:   
ndr:
— Букмекер устанавливает коэффициенты и принимает противоположную сторону вашей ставки
— Они зарабатывают на «марже» — закладывают прибыль в коэффициенты, так что сумма вероятностей превышает 100%
— Вы выигрываете или проигрываете деньги напрямую букмекеру
Оригинал
Народ не сразу догоняет, я друзьям объясняю, они тоже думают что полимаркет у меня денег отберет

Risky:
Трейдинг и покер уважаю, а букмекерские ставки рассматриваю как азартную игру...
Оригинал
В том то и фишка, что Полимаркет — это трейдинг. Представляй это так, что ты торгуешь иллюзиями других игроков насчет реального мира. Тогда твоя задача очень простая — иметь меньше иллюзий относительно мира чем они. У кого больше по итогу было иллюзий относительно реальности, тот и проиграл

Тоже самое ведь и в трейдинге — индикаторы или прайс-экшн просто поддерживают (или разрушают) твою текущую (изначальную) иллюзию относительно рынка. Поэтому с индикаторами (или свечами и па) рынок кажется проще чем полимаркет. Но по факту, мозгу попросту не хватает «индикаторов» для полимаркета чтобы определиться с направлением и степенью иллюзии, и он не врубается как же тогда можно «торговать» и считает это за геймблинг. Хотя на самом деле, «индикаторов» для полика уже десятки, сотни, просто выглядят по другому:

https://polymark.et/



(сайт агрегатор всех тулзов для полика)

Я туда ещё не погружался, но уже чую там куда более дивный мир чем на трейдингвью

Автор | Дата:   
Вот например, на https://www.betmoar.fun/news можно прям в реалтайме отслеживать новости и он тут же показывает какие ставки к этой новости завязаны. Тут же можно прям кликнуть и ставку сделать. И отторговать крутую новость. Чем не трейдинг?



P.S. Причем они там такую ржаку сделали, что твиты от Илона или Трампа прям ГОЛОСОМ орет сразу, чтобы не пропустить

Или вот https://app.polysights.xyz/leaderboard отслеживает кто че покупает, там уже прикручены перплексити геминаи и прочие товарищи:



Я мля не успеваю за всем следить, а ведь тулзов все больше и больше будет. Букмекерам и не снилось такое

Автор | Дата:   
Automador:
они тоже думают что полимаркет у меня денег отберет
Оригинал
Я хуй знает что с людьми и почему им сложно в это въехать

В какой-то момент становится понятно, что это не объяснить необьясняемым — т.е. если чел по природе тугой, ты до него не достучишься

Поэтому на полике работают так сказать сливки трейдинга, а остальные мычат про букмекеров и т.д.

Это те же люди которые биткоин скам, другого объяснения видимо нет

Причем вот же что самое забавное — вас же дебилов ОСВОБОДИЛИ, вы же орали десятилетиями что вас ебет букмекер, что вы ставите против букмекера, что он не выплачивает средства, что у «казино не выиграть» и т.д.

Вам решили все — казино больше нет, букмекера нет, вселенски открытый рынок, он даже так называется — РЫНОК предсказаний. Рынок блеать. Это где продавец и покупатель (это ты, сразу оба), где ты носки покупаешь, только тут события

Это же должен понять каждый. На новых маркетах даже самому можно создавать любые события

В ответ тока тупорылое мычание бе ме скам букмекеры кукареку

Це пизда

Автор | Дата:   
ndr:
Они зарабатывают на «марже» — закладывают прибыль в коэффициенты, так что сумма вероятностей превышает 100%
Оригинал
Если это сообщение ко мне, то вопрос не в этом, был. Математику букмекеров я еще со студенческих лет изучил. Знаю как строятся пропорции, как посчитать мат. ожидание букмекера. Про тему вилок знаю, то есть арбитраж. Но мне лично никогда не были интересны ставки на всякие события, вот я о чем. И неважно как это реализовано технически.

ndr:
Пример: Если вы считаете, что у события 60% шанс произойти
Оригинал
В том и прикол, что никто тут не посчитает вероятность события, скажем, какого-нибудь теннисного поединка или хоккейного матча.
И не важно как это называть, букмекерством или рынком предсказаний (ага, сча все будут как Ванга предсказывать будущее, и еще вероятность в % рассчитывать, но это же не серьезно).

Чисто технически, согласен, что модель Полимаркета рыночная, она лучше кухонных букмекеров. Но по сути это тот же беттинг. И Полик тоже деньги забирает, он не бесплатно работает, не из воздуха он свои миллиарды зарабатывает, а из кармана своих пользователей. И неважно где предсказывать какая команда выиграет лигу чемпионов, у букмекера или на Полике, это все равно в обоих случаях для 99% учасников будет гэмблингом. Да коэф-ты и не должны отличаться, ведь арбитражники не дремлют. Далее есть инсайдеры, хеджеры, вилочники (те же арбитражники), всякие отмыватели денег и т.п., ну и пусть горстка гениев-предсказателей (12 из них тут на форуме).

Automador:
В том то и фишка, что Полимаркет — это трейдинг.
Оригинал
Ну я буду рад, если ты в таком трейдинге нащупаешь устойчивый фундамент на практике, а не только в теории. Но мне такой трейдинг не нужен. Мне ближе форексы, споты, фьючи и т.п., ну ты понимаешь...

Я не исключаю, что может однажды найду темку и смогу где-то как-то хеджироваться на этих опционах. Но не бросать же мне сейчас все свои дела и бежать на Полик, ведь он такой хайповый сегодня. Я лучше буду делать то, в чем разбираюсь сейчас. Но если однажды и найду применение Полику для себя, тогда покекаете с меня. А сейчас не нужно меня в эту секту загонять

Автор | Дата:   
Risky:
никто тут не посчитает вероятность события, скажем, какого-нибудь теннисного поединка или хоккейного матча.
Оригинал
Risky:
Но по сути это тот же беттинг
Оригинал
Полина Маркет — это не про проценты и беттинг. Про вероятности забудь, они вводят только в заблуждение (в контексте того как я хочу их переосмыслить ниже, по крайней мере). Это все отдельные рынки. 7% «вероятность» Russia x Ukraine ceasefire in 2025 — это значит что акции «да» кто-то продает по $0.07. Ты эти «акции» можешь потом продать хоть за $0.08.

Какой-то там % вероятности того что событие произойдет тебе даже и не нужно, по большому счету. Твоя задача понять: может ли произойти что-то, что увеличит спрос на акции «да» и поднимет их цену до $0.12, например? Какая глубина ордер бука?

И хоть дело все равно идет относительно вероятностей, но рассматривать нужно под другим углом. И модели другие. Может твоя модель говорит тебе что, все таки, есть вероятность того что кто-то что-то ляпнет про то что нужно срочно мириться в 2025 году. И так далее. Ты просто на объеме работаешь, а не пытаешься быть правым в том что какое-то событие обязательно произойдет/не произойдет. Это просто живые рынки. Базар. Вместо арбузов продают акции

Или если какая-то футбольная команда забьет гол ближе к окончанию матча и счет станет 1:0 — можно ли полагать что спрос на «акцию» этой команды чуть подрастет? Ибо ее шансы на победы увеличились

Подходы разные. Выбирай любой

Автор | Дата:   
Risky:
В том и прикол, что никто тут не посчитает вероятность события, скажем, какого-нибудь теннисного поединка или хоккейного матча.
Оригинал
https://polymarket.com/leaderboard

Автор | Дата:   
Risky:
Но не бросать же мне сейчас все свои дела и бежать на Полик, ведь он такой хайповый сегодня. Я лучше буду делать то, в чем разбираюсь сейчас
Оригинал
Вот так в тележечке народ в чате Интрейда и сидят до сих пор, плачут что сливают

Я то тебя понимаю, я сам вон дальше битка не лезу на полике. Но а когда ещё учить-то, если не сейчас? Когда там уже ВСЕ будут? Полимаркет и так становится все сложнее и сложнее, они кучу фич туда добавляют чуть ли не каждый месяц.

Чем дольше откладываешь, тем сложнее потом в тему залететь. Это как с криптой было. Сначала просто кошельки были, да пару сетей — все легко понятно, адрес скопировал вставил, холдишь себе, ну максимум фьючи. А все кто «откладывал», когда потом таки решили «изучить наконец-то эту вашу крипту», — там уже хуева туча бриджей, кошельков, таких сетей, сяких, дексы, хуексы, стейкинг, просто пестетс!

Я когда в прошлом году полез изучать я просто нахуй ахуел, я реально в панике был. Все поменялось! Как в этом разобраться?

Это я вот так же все собираюсь по ТАО тему с самого начала почитать, потому что я её когда-то пропустил (ну типа, чет слишком сложнаа, потом как-нибудь разберусь) а щас читаю последние посты и ни-ху-я не понимаю вообще.

Risky:
В том и прикол, что никто тут не посчитает вероятность события, скажем, какого-нибудь теннисного поединка или хоккейного матча.
Оригинал
В том то и фишка, что сам рынок (участники) полимаркета уже и так максимально точно предсказывает вероятность событий.

Вот взгляни на статистику: https://dune.com/alexmccullough/how-accurate-is-polymarket#a-few-things-immediately-stand-out



Черное, это как предсказывали участники, оранжевое — как на самом деле оказалось. Это по-твоему «никто не посчитает вероятность?» А как тогда они подсчитывают-то? Не было бы такой точной корреляции тогда. То есть даже ставя по маркету ты оказываешься в большем количестве случаев прав.

Окей, относительно спортивных ставок: За час до игры точность 70%, через 2 часа после начала — 90%.



Как то же они это делают? Там вообще много интересной статистики, вот в этом бы еще разобраться как-то успеть

Автор | Дата:   
Дело в пропорциональности R/R. Вот эта тема «торгую что знаю» в основном и приводит к многолетним потерям. Это ведь тоже самое что сказать «я ленюсь учиться»

Я вот в 20 лет научился забивать гвоздь молотком, я это делаю и в 40, за это мало платят (или не платят вовсе), но зато стабильно

Это looser strategy. Если только ты не добился решающего превосходства в своей нише (ты лучший забиватель гвоздей на планете), это никогда не принесет денег

Время потраченное на изучение нового дает десятки/сотни новых ниш где банально ПРОЩЕ делать деньги, причем именно тебе, в этом же дело

Поэтому надо изучать новое, трейдинг это движение. Похую кто что думает, кто что торгует, где хайп где не хайп, рынкам на это все равно. Если в рынке есть ликвидность — есть деньги — она может стать твоей, но ты про нее в жизни не узнаешь, если не озаботишься

Годы потраченные на дефи скажем окупили себя сторицей — я бы в жизни не получил таких охуевших доходов с форекса или любого другого известного мне рынка, если бы не зарубился с этим

Останься я в бинарках с рабочим депом в 3-5к на брокера и двадцаткой в целом, я бы так и пердел на уровне зарплаты американского менеджера 50-60 тысяч долларов в год. Стабильно, да, и абсолютно никчемно

Стабильность только на кладбище. Для непропорциональных результатов нужно выходить за зону комфорта

Да, я понимаю, кажется что не всем это подходит по складу характера, но я уверяю, что это самообман. Эволюционно мы вышли из пещер потому что бросили то, что было комфортно и пошли рубиться во мрак

У нас в крови буквально страсть к новому, у эволюции нет понятия «консерватизм», эволюция это гибкость, адаптация и изменение, необратимость прогресса

Не надо бросаться на все блестящие штуки и бежать за толпой, думая, что ты опаздываешь, это чисто личное восприятие. Поезд он едет непрерывно, завтра тоже будет новое и послезавтра и после-после

Но изучать новое надо — просто, надо. В твоем темпе и так, как тебе это комфортно. Не хочешь бежать — не беги, просто иди, как тебе нравится. Но двигайся

И делай это всю жизнь. Новые языки, новые ниши, новые темы. Даже в одной нише надо ее копать невероятно глубоко чтобы знать от и до, чтобы найти альфу. Иначе дядя альцгеймер постучится в дверки намного раньше и уж тогда-то тебе ТОЧНО будет все равно Вот он консерваторов обожает

Сам наш мозг на физическом уровне не заточен природой на консерватизм и умирает, если прекратить его напрягать

Автор | Дата:   
Automador:
У меня уже глаз дергается, зато я теперь знаю что такое AR Ridge Regression, Quadratic Ratinal Kernel, Quantative Bands и пр.
Оригинал
Kilo Code, интересно, не пробовал. Какие классные фичи есть у Кило, которых нет у других IDE?

Я вот обратно пересел на Cursor 2 (обновили на днях), и он безумно мне зашел, крутое обновление заценил

не знаю есть ли такое у других, вот основные приколюхи Курсора:
— интегрированный браузер (и там свои плюшки)
— по мимо двух режимов работы — агент и обсуждение — добавлен режим планирования
— можно сопоставлять output пары моделей (до 4х), будь то планирование, кодинг



Автор | Дата:   
Sanchelo:
— по мимо двух режимов работы — агент и обсуждение — добавлен режим планирования

Оригинал
В Кило их аж целых 5 Дебаг режим постоянно использую.

Sanchelo:
Kilo Code, интересно, не пробовал. Какие классные фичи есть у Кило, которых нет у других IDE?

Оригинал
Чекпоинты использую часто. МСР стабильно работают. Но это у всех есть мне кажется. Из расширений я все почти попробовал, почему-то всегда в Кило возращался. Хз даже.. Он просто работает. Они же хитрожопые, они ждут пока RooCode и Cline обновления выпустят и потом допиливают и к себе добавляют

Курсор мне не зашел. Не потому что он плохой, а просто VS Code мне с головой хватает. Подпиской их курсоровской не пользуюсь, моделей в Кило жопой жуй + я там могу свой Гугл про аккаунт подключить и юзать гавноминая прям в Кило.

Да и в целом мне похеру вообще, что удобно, то и юзаю. Для меня удобство от проги важнее всегда функционала. Я вообще был изначально уверен что буду сидеть в CLI терминале — ну потому что выглядело это прям ну круто шо пиздец, типа я такой хацкер крутой промпт написал и клод там на фоне сам все пишет

Я даже курс по Vim сука прошел, освоил все моушн и кейбандинг.. и нихуя это неудобно, вообще.

Потому что на деле я обложен маркдаунами со всех сторон, тут дебаг файл, тут концепт, тут пропозал, тут спеки, тут логи, и все это гавнище это надо на гитхаюл не забывать заливать, чекопинты делать, плюс на фоне там дип ресерч постоянный в джеминае, короче VS Code оказался банально удобнее чем любые терминалы

Автор | Дата:   
Automador:
Вот так в тележечке народ в чате Интрейда и сидят до сих пор, плачут что сливают
Оригинал
А в чатиках по Полику народ не сливает? Там то же самое

Automador:
Но а когда ещё учить-то, если не сейчас?
Оригинал
Да я сам такой, вечный студент. С 7 лет как пошел в школу только и учусь бесконечно. Просто разве свет клином сошелся на Полике? Если я занимаюсь изучением других сфер, если работаю в других направлениях, то я должен бросить все и бежать на Полик? Нет такого желания, так как приоритеты другие и перспективы для себя вижу пока в других направлениях.

Automador:
А как тогда они подсчитывают-то? Не было бы такой точной корреляции тогда. То есть даже ставя по маркету ты оказываешься в большем количестве случаев прав.
Оригинал
Это другое. Ты путаешь мат. ожидание и вероятности. Ты можешь быть прав хоть в 90% случаев на высоковероятностных событиях (например, всегда ставить на команды фаворитов против аутсайдеров), но если твой RR=0.1 на таких ставках, то ты будешь в убытке, так как тебе нужна винка более 91% (100/1.1=90.9%), чтобы ты перекрывал комсу Полика и зарабатывал копейку сверху.

ndr:
Но изучать новое надо — просто, надо. В твоем темпе и так, как тебе это комфортно. Не хочешь бежать — не беги, просто иди, как тебе нравится. Но двигайся
Оригинал
Согласен, так и делаю всю жизнь с 7 лет, как написал выше. Но и бегать с одного на другое не вариант. На любом рынке примерно одинаковые возможности, иначе бы все сидели на чем-то одном (буквально цитирую твою старую речь). На старом форуме даже была такая шутка: «Ушел с БО на фору, потом в фонду, потом в крипту, потом опять на БО, и так по кругу». Можно хвататься за многое, а в итоге ни с чем остаться. А можно быть спецом в одном. Надо знать, что лучше всего именно тебе подходит.

Автор | Дата:   
Risky:
Если я занимаюсь изучением других сфер, если работаю в других направлениях, то я должен бросить все и бежать на Полик? Нет такого желания, так как приоритеты другие и перспективы для себя вижу пока в других направлениях
Оригинал
Мне прям сразу анекдот про уточку вспоминается

Автор | Дата:   
Automador:
Да и в целом мне похеру вообще, что удобно, то и юзаю. Для меня удобство от проги важнее всегда функционала.
Оригинал
Как по мне, для небольшого объема задач (написать дашбордик, оболочку ИИ-агента) не нужны мега навороченные проги, такие как VS code, Cursor, Windsurf и тп. — это все для технических чуваков. Ты вроде и ВАЙБкодишь, но тот же Курсор освоить чуваку с улицы будет не так то легко. Я б не подружился с VS code и его форками, не знал бы как работать с гитхаб, если б на то не повлияли друзья прогеры. На самом деле, зеленый в этих дебрях вайба не ощутит)

Automador:
Я вообще был изначально уверен что буду сидеть в CLI терминале — ну потому что выглядело это прям ну круто шо пиздец, типа я такой хацкер крутой промпт написал и клод там на фоне сам все пишет

Я даже курс по Vim сука прошел, освоил все моушн и кейбандинг.. и нихуя это неудобно, вообще.
Оригинал
Об этом и речь) так вообще кто-то работает еще? Я вот запилил себе дохуище шорткатов на Raycast... из того что не выпадает из кукухи максимум — command + C/V

Не знаю пробовал не пробовал, v0 (by Vercel) https://v0.app/ вот тута правда есть ВАЙБ какой-нить


Автор | Дата:   
Sanchelo:
Ты вроде и ВАЙБкодишь, но тот же Курсор освоить чуваку с улицы будет не так то легко.
Оригинал
Я помню как впервые Google Colab-то открыл, мне уже было «страшно, очень страшно, мы не знаем что это такое!» VS Code помню с первого же запуска какую команду не ту нажал и все сломалось, пришлось переустанавливать

Вот щас глянул первое сообщение в этой теме, год уже прошел епаать

Ну вот, теперь у меня фомо

А насчет вайбкодинга интересный такой момент — я вообще изначально мечтал всякие типа вот «веб-приложения» мутить неебические которое щас как бабки начнут приносить, вот это вот всё. А на деле оказалось, что единственное, что меня вообще замотивировало начать изучать кодинг, — это был тот самый первый бот для интрейда из начала темы

Самая вообще неправдоподобная срань из всех возможных, (типа взломал систему бинарок, ага ) но мы же тут все именно такое и любим, правда же

Даже сейчас, я полез в тему ИИ агентов исключительно потому что загорелся в бота это прикрутить и чтобы ИИ там за меня бабки мутил

То есть то что я думаю, меня замотивирует, и то что меня мотивриует на самом деле — вообще оказались разные вещи.

Я когда это понял, сейчас даже не лезу веб-приложухи писать, меня намного больше тянет в сторону крипты, дефай, вот эти вот боты в терминале хуячащие деньги 24\7, вот это моего мозгу реально нра

А эти зумерские иллюзии что я щас тудушку очередную напишу и миллионы сделаю — ни-ху-я вообще для мозга оказались не интересны.

Так что тут на мой взгляд, самое важное — нащупать, что-то такое вот «»то самое, чтобы прям вот руки зачесались сделать — а какими инструментами, вообще по барабану, некоторые вон в Роблоксе миллионы делают,

Но все же я считаю что после первых детских прог надо идти учить нормальным инструментом пользоваться

Я первого бота на селениуме писал. Страдания адские были каждый день, и че, получилось? хуй там а не получилось, зато освоил VS Code и пайтон и щас хотя бы уже примерно понимаю что мне ИИ там делает. Гитхаб мне таааааак не хотелось осваивать, а по итогу все изи и удобно оказалось.

А следуй я за белым кроликом «вайбкодерами» так сидел бы щас в Replit очередную туду-апку пилил бы

Поэтому и кажется, что с одной стороны за год нихуя толком не освоил и не сделал, а с другой — уже умею сидеть и кодить с ИИ в VS Code, о чем я «мечтал» лет десять, но нихера не делал, именно потому что в дебри нормальные не лез

Кажется ну хуйня полная, для любого прогера это уровень подгузников, но для 99% людей это какой-то волшебных швах

Вот так и движемся

Автор | Дата:   
Sanchelo:
Не знаю пробовал не пробовал, v0 (by Vercel) https://v0.app/ вот тута правда есть ВАЙБ какой-нить
Оригинал
Webflow напоминает Вообще, у меня бэкграунд именно с сайтов — я еще Dreamweaver помню, потом Adobe Muse был, потом куча похожих всяких No-Code биилдеров, такие движки для сайтов, сякие

Щас понимаю что этот уровень надо покидать как можно скорее, потому что ты условно тратишь 2-3 года на то, что не является реальностью, это как диллер, посредник, который если уйдет или сдохнет тебе опять придется с нуля к новому идти

А когда осваиваешь HTML и CSS и JS то это на всю оставшуюся жизнь работает, хоть в блокноте пиши. Вот я так и потерял куча лет, не идя сразу в сложное, и платя за избегание дискомфорта посредникам

Ну щас ровно так всех «вайб-кодеров» и окучивают, продают им тонны «one-click-made-app» гавна по подписке, лишь бы стрясти с них хоть какие-то деньги. Я реддит почитываю я просто в ахуе сколько тонн ИИ слопа люди сначала вайбкодят, а потом их базы данных и «стартапы» взламывают буквально за пару секунд, как детей, и те естественно ваще не одупляют че со взломами делать

В сериале Fallout есть момент когда она только вышла из убежища и прихоит на местный рынок вся такая чистенькая вылизанная — а там кишки, трупы, грязь, пиздиловки убийства драки. Вот она вот и есть как вайбкодеры чистой воды

Автор | Дата:   
Привет, отличный дневник.

Подписался

Ну щас ровно так всех «вайб-кодеров» и окучивают, продают им тонны «one-click-made-app» гавна по подписке


Как у тебя с машинном обучением и диплерном в целом, помоему где то видел, что ты что то закидывал в каких то темах пару ключевых слов по данным темам ?

Имею в виду создание систем/архитектур для трейда (и не только) и предикторов на основе:
Классика: лог регрессия, случайные леса, градиентные бустинги, алгоритмы кластеризации без учителя итд
Дип лерн (глубокое обучение): сверточные и реккурентные сетки, автоенкодеры итд

Автор | Дата:   
ViraBhadra:
Как у тебя с машинном обучением и диплерном в целом, помоему где то видел, что ты что то закидывал в каких то темах пару ключевых слов по данным темам ?

Оригинал
Я немного залез в эту тему когда пришла идея сделать индикатор себе для Полика, но понял что ИИ намного лучше меня в этом разбирается Поэтому я так, прошу конечно в общих чертах объяснить, но прям туда не погружаюсь и не разбираюсь

Вот последний индюк я делал, там он решил использовать простую модель регрессии (Ridge Regression) а для расчета берет Quadratic Rationale Kernel, и вот я смотрю код, там ничего сверх-естественного, но я разумеется никогда сам такое не написал бы:



причем я его спросил «а что насчет Lorentzian Classiffication, мне часто на TV попадаются» он мне сказал что мол, тут не имеет смысла потому что «долго, дорого (сложно для компьюта), и не ахуенно» и вообще это просто хайповая тема на TV. Хотя в четвертой версии таки предложил попробовать объединить Simplified Lorentzian + Quantile Bands + ещё что-то там..

Вообщем, я делал так: давал задачу gemini говорю мол, сделай ресчер всех известных предикшн алгоритмов и составь мне репорт какие лучшие всего подойдут для моей цели (полимаркет с экпирацией 15 мин в моем случае)

А дальше просил на каждую написать противовес, мол почему это гавно и что лучше этого.

Получается эдакий большой анализ и уже дальше на основе того, что он сам же и написал, он такой «оо, ебать я понял что лучше всего сработатет, ща погодь!» — и накатывает неплохой финальный концепт. Дальше прошу написать его промпт для другого агента (для превращения этого концепта в plan.md )и закидываю уже в кодинг агента, тот пишет спецификацию, ну и дальше уже следующие агенты по кускам пишут код

Но! Если уж про сами предикшн и дип лернинг модели говорить, то после недели ковыряния в теме я понял, что:

Предикшн модели созданы были для предикшн условий. Условно, есть законы физики — они не меняются со временем. И предикшн модель может довольно сносно «обучиться» этим законам и так собственно делают симуляции, тесты материалов, и пр.

Так это все развилось и пошел в ход человеческий язык — который тоже не меняется со временем. Да, может какие-то слова новые, но правила языка почти не именяются. И все регрешн алгоритмы довольно сносно обучаются. Потом добавляются параметры, слои и трансформеры и вот тебе LLM

А с трейдингом нихуя не получится, потому что в трейдинге условия меняются постоянно. Нет никаких «заранее заданных условий» как должна двигаться цена. То есть максимум что можно сделать — это условно «предвидеть» среднее поведение цены на очень слабоволатильном рынке где торгуют одни роботы.

Как только я это понял то в целом идею забросил, потому что это бессмысленно.

Что мой индикатор собственно и показал — эта линия конечно красиво выглядит, и довольно часто он оказывается прав, но полагаться на него нельзя. Это реально вилами по воде, потому что та цена на которой он обучился (последние 6 часов цены) это не какие-то правила или законы, а просто случайный отрезок времени. Вот например его предикшн:



И выглядит сносно, ну то есть да, линия сопротивления есть, перепроданность на RCI есть, и тут...



Плакали мои денюжки

То есть если и внедрять модели регрессии, то только в тех сферах, где есть повторяющиеся паттерны, например таких как человеческое поведение — чтобы модель знала как отреагируют люди на ту или иную новость, и на основе этого делать ставку на полике

А чисто по движению цены регрессию пытаться юзать — это изначально flawed концепт, хз как на русском, ошибочный короче

Автор | Дата:   
Automador:
изначально мечтал всякие типа вот «веб-приложения» мутить неебические которое щас как бабки начнут приносить, вот это вот всё. А на деле оказалось, что единственное
Оригинал
Да я тож сошел с этого пути, попросту здесь нима эджа как мне кажется. Да, какой-то вайбкодер, если повезет, в каких-то СНГ он там заработает, выручая 50-100$/заказ от малых предприятий, но в передовых странах этим уже не похвастаешься этим своим вайб-умением. И внатуре, за говно-веб-разработку готовы платить, но и это до поры до времени

У меня там на счету два веб-приложения (не, ни на v0 делал), для друзей создавались, но и здесь без гемора не обошлось. Это одно. Другое дело удовлетворять хотелки левых чуваков и чувих... Поэтому лучше буду делать на себя и под себя, то что мине нравится. Короче с этим себя не отождествляю

Automador:
Но все же я считаю что после первых детских прог надо идти учить нормальным инструментом пользоваться
Оригинал
Конечно! Пока что нет нужды мне дрочится со сложными средами разработки, мне проще попырику склепать на v0 оболочку, а освободившееся время потратить на то что будет под капотом

Это к тому что ребята если планируете отдать свою модель торговли в руки ИИ, вам необязательно прибегать к чему-то сложному

Перед тем как возводить дамбу, нужен макет

Автор | Дата:   
Automador

Спасибо что развернул подробно ответ.

Я так понял что до МЛ не дошел, индикаторы это немного про другое.

где есть повторяющиеся паттерны
Разве на графике их нет ?
тысячи их...

Пример:
У меня есть архитектура (на базе автоенкодеров и TCN/CNN — авто паттерн детектор) — которая нашла десятки тысяч паттернов, силхует кластеров около 0.3 (это норм)
Что это значит, это значит что из этих десятки тысяч отбираются которые структурно пересекаются на нужных рынках (например биток, эфир, солана), затем фильтруются по критериям которые нужны (частота, деградация во времени, профитность — едж итд, смотря что надо в общем).

В итоге остается несколько тысяч (в них кстати иногда даже паттерны ТА встречаются (треуголки, флаги, клины — хотя это очевидно, эта штука работает много где), но есть те, которые глазу человеческому неведано, а сетки вот нашли)
Это я тебе говорю про вполне конкретно рабочую тему, которая прошла валидацию.

чтобы модель знала как отреагируют люди на ту или иную новость, и на основе этого делать ставку на полике
Это кстати годная тема, тоже уже какое то время думаю над этим, но реализовать сложнее, чем просто предикт цены.
Основной концепт, который рассматриваю — как люди реагируют на то, когда и как меняется цена битка/эфира и искать аномалии (переоценка/недооценка рынка) и входит против рынка.

А чисто по движению цены регрессию
Регрессия тут что имеешь в виду, алгоритм МЛ ? Если да, то этот алгоримт не используют на временных рядах и шуме (чем является рынок крипты, форы итд) — он плох для такого.
Или задачу «лейблинга» регрессией (есть еще класификация)...
Или имел в виду просто предикт/прогноз ? — если это, то понятно.

Автор | Дата:   
ViraBhadra:
У меня есть архитектура (на базе автоенкодеров и TCN/CNN — авто паттерн детектор) — которая нашла десятки тысяч паттернов, силхует кластеров около 0.3 (это норм)
Оригинал
ViraBhadra:
Регрессия тут что имеешь в виду, алгоритм МЛ ? Если да, то этот алгоримт не используют на временных рядах и шуме (чем является рынок крипты, форы итд) — он плох для такого.
Или задачу «лейблинга» регрессией (есть еще класификация)...
Оригинал
Дяденька, вы такие сложные вещи рассказываете, а я ведь не настоящий сварщик

Если найдешь свой эдж на этой теме это будет супер-круто! Для меня это все пока архи-сложна

Автор | Дата:   
Итак, вообщем, удалось мне все-таки завести свой ламборджини трактор... Скорости API полимаркета — это просто пестетс, все летает с какой-то запредельной скоростью, ордера в милисекунды исполняются..

Иии... плакали мои миллионы



Все уже перепробовал, кучу настроек в бота прикрутил, инверсию сигналов, стоп-лосы, хуесы, то, се — то в плюс уходит то в минус. Стабильно никак в плюс не вывести его. Тестов двести уже провел.

Сменил уже три разных модели генрации сигналов — имбаланс объемов в стакане, взвешенный имбаланс, просто имбаланс количества ордеров, имбаланс скорости изменения ордеров и т.д. Каждое обновление — дней пять адовой возник с исправлением кода и багов

Кароче, я пас пацаны. Все. Заепался. Не знаю я как его приручить.

Эх, придется вручную торговать... Начну инфоцыганить кароч. Хоть веселее будет

Автор | Дата:   

Автор | Дата:   
Automador:
Кароче, я пас пацаны. Все. Заепался. Не знаю я как его приручить.
Оригинал
С возвращением на Землю🙂

Автор | Дата:   
А Synth тем временем лупит полик безошибочно на тысячах сделок https://polymarket.com/@SynthDataDotCo

С точки зрения биттензора ты — майнер, который дает в систему простую стратежку и проебывается с ней

Тем временем с тобой соревнуются тысячи других вот в этой впечатляющей предикшен HFT лапше



Я думаю очевидно что шансы обогнать лапшу примерно равны нулю

Подсосемся к Synth потом как сделают публичным, есть битвы которые не выиграть

А руками войну можно и другие простые нарративчики, там где все на сми завязано, то легко

Однако если прям сильно упороться — все майнеры полика не ракетные инженеры. Возможно у тебя там есть какой-то edge ты просто его не там смотришь

Можно залезть в майнеры https://github.com/mode-network/synth-subnet и заценить свою лапшичную судьбу

Автор | Дата:   
Тут вообще дилемма то (ну как по мне) очень простая — ну да, конечно, приятно если бы ты за 5 дней родил алгостратегию, каким-то волшебным образом обгоняющую тысячи HFT стратегий Мне бы такое самомнение (очевидно же, что это не получится так легко)

Так что проще, самому ебашиться с инопланетным коллективным разумом в надежде что ты умнее всех или купить акции этого разума, а самому ручками там тискать что не жалко? Или ленивым полуавтоматом. Но не хуячится на апишных скоростях

Не с той стороны на коня залазишь, имхо

Автор | Дата:   
Насчет скоростей вот так нагляднее будет. Слева это реальные скорости полика через Fireplace, а справа — стакан в их интерфейсе


Автор | Дата:   
ndr:
Тут вообще дилемма то (ну как по мне) очень простая — ну да, конечно, приятно если бы ты за 5 дней родил алгостратегию, каким-то волшебным образом обгоняющую тысячи HFT стратегий
Оригинал
Не, ну я и не ждал что супер-предикшн алогритм придумаю — у них то там супер-предикшны, а у меня идея была простая, читать поток ордеров в стакане и тупо скальпить по 2-3 цента по ходу движения толпы

Думал ну хоть копеечку то смогу себе вылавливать

Попробую ещё конечно на разных серваках погонять, но я конечно, почитал про Synth и понял что ловить мне там нечего..

Вот интересно, а что если его тупо копитрейдить? точно знаю что на полике можно отслеживать кошельки

Насяльника ты мне новую идею подкинул благодарасьон

Risky:
С возвращением на Землю🙂

Оригинал
Я так просто не могу уйти, мне надо до конца

Тут на днях наткнулся на идею, один дев кидает вообщем ссылки на события сразу десяти LLM , они делают анализ стоит ли ставка и вообще участие свеч и дальше проводится что-то типа консенсуса — и голосуют, типа 9 за 1 против и т.д. Чем не сенат как в ТАО

Эх, ладно, ща откат пройдет немного, поторгую ручками и нырну ещё разок

Автор | Дата:   
Automador:
Вот интересно, а что если его тупо копитрейдить? точно знаю что на полике можно отслеживать кошельки
Оригинал
А можешь вон там кошель 0x557bed924a1bb6f62842c5742d1dc789b8d480d4 да и в интерфейсе сами сделки есть, понятно что не все по стакану исполняется и т.д. Но если оч хочется

Пока все SN50 набирают да ждут официальной апишки и интерфейса

Но так-то пизда, у пацанов 5000 сделок на полике чисто по биткоину/эфиру и они набили 27000 с письки на первом же публичном тесте

В закрытых же тестах они сейчас работают сразу по нескольким секторам и там еще зрелищнее

Чем с таким конкурировать... не. Ну т.е. это же не Synth делает так-то, это буквально коллективная ванговалка, агрегатор, там тысячи стратегий. И они разрывают полик

Автор | Дата:   
ndr:
Но так-то пизда, у пацанов 5000 сделок на полике чисто по биткоину/эфиру и они набили 27000 с письки на первом же публичном тесте
Оригинал
Я посидел поизучал его сделки там очень много на 4 часа, часовые, и т.д. — с такими проблем с ликвидностью не должно быть

Короче поизучаю вопрос, где-то мне прям попадалось точно видео дев один писал бота для копитрейда

Отпишусь если че откопаю

Почитал ещё про Synth, это конечно пестетс. Блин ощущаю себя отстающим на двадцать вагонов, уже вовсю космические алгоритмы а я наивный в pinescript до сих пор индикаторы пишу

Короче, мля, начну трейдить уже, я так досижу тут с этими ботами пока ракета в меня не прилетит

Год уже прошел нах

Автор | Дата:   
Да ты за алго не прячься ага а то у меня есть деятели которые по 10 лет все пишут «лучший алго» ибо страшно в рынок входить, вот сначала я напишу эффективный, а потом...

Все пишут и пишут Эффективности так и не наступает

Страница  Страница 3 из 4:  « Назад  1  2  3  4  Дальше » 
Дневники BINGURU FORUM / Дневники /
 Дневник Автоматизатора торговли на БО и DeFi

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

  ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Майоры: У терминала - 10
Трейдят - 2 [ ndr, cld ]
В окопе: 48 []
У терминала - 42 / Трейдят - 6
© 2025 Binguru Forum Engine. All rights reserved.
 


  ⇑