Форум Бингуру 2.0

 Главная | Опросы | Регистрация | Поиск | Статистика | 1.0 | Сайт | Симулятор
Жизнь Форум Бингуру 2.0 / Жизнь /  
 

Зависимости

 
 
Страница  Страница 2 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6  Дальше »

Автор Flyknit
 Квантонутый
#16 | Дата:  
GrayFox777:
А трейдинг и рынки не источник халявного дофамина?
Ну, давай разбираться. Возьмем для примера БО. У нас есть две кнопки: вверх/вниз. Делаем ставку, нажимаем кнопку, выиграли — выработался дофамин. Мозг говорит: «Хочу еще денег и эмоций!» Сделали еще ставку, выиграли — еще больше дофамина. Опять ставка — проиграли, выработка дофамина прекратилась, появился кортизол (гормон стресса). Теперь мы не только хотим вернуть деньги, но и получить новую порцию дофамина, почувствовать эти приятные чувства выигрыша. Поэтому продолжаем жать кнопки. В такой редакции поведение — это ничто иное, как психологическая и физическая зависимость.

Есть ли вероятность, что мы станем «дофаминовыми наркоманами»? Я сомневаюсь. Смотри, чтобы стать таким, нужно найти действие, которое приносит только удовольствие и не вызывает стресс: порно, еда, курение, чтение инфопомоек и т.д. А рынок? Что мы можем получить от него? Стресс, стресс, стресс, иногда дофамин, и снова стресс, причем двойной, если зашли по Мартину. Наш мозг не любит стрессовать, поэтому он его избегает.

Теперь, если мы не тупо жмем кнопку вверх/вниз, а нашли стратегию, изучили основы и начинаем работать, контролируем себя, учимся, то включается другая система: желание — триггер — действие — результат и так по кругу.

  • Желание — это цель, которую мы перед собой ставим.
  • Триггер — это любое действие которое запускает сценарий привычки.
  • Действие — это манипуляции, которые мы проводим, для достижения цели.
  • Результат — получилось/не получилось.


Так формируется привычка. Да-да, по моему мнению, интуиция трейдера, торгующего вручную, — это просто выработанная привычка. Наш мозг ленив, ему всегда хочется скинуть с себя лишние обязанности, поэтому он «придумал» привычки.

Подробнее о механизме формирования привычки можно прочитать в книге «Власть привычки. Почему мы живем и работаем именно так, а не иначе» Чарлза Дахигга.


Если коротко, привычка активируется триггером. Например, вы утром взяли зубную щетку, и мозг такой: «О, можно расслабиться!» — и запускает привычку чистить зубы. Вы ведь не задумываетесь, как это делаете. А если взять щетку в другую руку, что произойдет?

То же самое с трейдингом. Вы уже тысячу раз видели этот сеттап, такие же рыночные условия. Срабатывает триггер и вы просто входите по привычке заложенной в нем. Кстати, вот для этого и нужны ТС и ТП: чтобы создать условия для выработки правильной привычки.

GrayFox777:
ограничивать и терпеть, когда хочется
Ааа, я понял. Мы с тобой о разном говорим. Ты говоришь о потребностях, а я — о механизме зависимости. Но дешевые и доступные потребности со временем превращаются в серьезные зависимости.

GrayFox777:
Иногда нужно ставить под сомнение все то, что говорит какой-либо коуч с ютуба или интернета на эту тему.
Да пофиг, но если хотя бы один человек благодаря их информации начнет улучшать качество своей жизни то это уже хорошо

Лол, не подозревал что в моей тыковке есть такая инфа, думал там только шортсы с Ютуба)

Автор ndr
Персимон
#17 | Дата:  
Отличная министатья Flyknit Читаешь такое и глаз радуется

Автор Flyknit
 Квантонутый
#18 | Дата:  
ndr:
Отличная министатья Flyknit
Спасибо)

Автор Sergtrader Голдман #19 | Дата:  
Я считаю что существует главные и второстепенные зависимости. Нужно определить какие зависимости к какой группе у вас относятся. Если зависимостей несколько то лучше выбрать 1 главную — самую вредную и поставить адекватный срок бросания — месяц, квартал, год.

Время нужно, чтобы был стимул перепробовать все возможные способы, а его адекватность чтобы не пропало желание с ней бороться. Например: 28 декабря пью/курю, а с 1 января бросаю это слишком малый срок так как человек который верит в это думает, что он решит проблему силой воли. Но мы знаем что это не выход, а зависимость нужно прорабатывать. Если человек типа бросит 1 января и сорвётся через неделю то он будет
кормить себя и скажет: «увы сорвался теперь постараюсь бросить привычку в следующем году».

Но можно сделать по другому: 1 января дать себе срок, что в течение года сделаете все возможное чтобы разобраться с зависимостью. Так вы сможете перепробовать все способы и если сорветесь то не будете себя копить за это так как крайняя точка(31 декабря) ещё не подошла.

Также если зависимостей несколько то лучше ставить цель разобраться с самой вредной. По моему опыту лучший способ успокоить психику и отвлечься от зависимости это замещение на другие зависимости. Не стоит бояться, что вы тем самым усилите другие зависимости так как после бросания основной, другие снизятся до прежнего уровня. Далее с другими зависимостями тоже стоит поступать подобным образом.

Я это все хочу сказать к тому, что нам часто говорят что «замени свою вредную привычку на полезную», лучше иди и позанимайся спортом« и т. д. Но это все не так работает. Для бросания зависимости нам нужна активная энергия — по умолчанию она равна 100%. Когда мы делаем попытки бросания зависимости мы этот ресурс тратим(кто-то больше, кто-то меньше). Чтобы ее восстановить нам нужно использовать другие зависимости. Полезные же привычки энергию тратят(физкультура, правильное питание и т.д.). Чтобы они начали энергией заряжать нужно, чтобы вы долго ими занимались. Но так как вы только начинаете то они будут из вас энергию тянуть(которой и без того мало).

Поэтому бросать вредные привычки нужно медленно и не торопиться с освоением полезных так как срывы будут демотивировать от дальнейших попыток.

Автор GrayFox777 Мегамозг #20 | Дата:  
Serg trader
На самом то деле все намного проще. Чтобы что-то бросить — это должен сделать исключительно ты сам. Вот конкретно ты, да именно ТЫ. Не потому что так мама, папа, друг, подруган сказал или потому что в медиа разгоняют, о как это жутко вредно для здоровья, а потому что ты сам так решил без чьей-либо помощи и нравоучений. Большинство срываются, поскольку они на самом деле и не хотят бросать. Им в кайф их привычки и это нормально. Если бы человек хотел их бросить — он бы спокойно бросил, а не стал себе что-то там придумывать и лгать себе. Человек либо сам к этому дойдет, либо нет, а вот все эти уловки обмануть самого себя кончатся тем же самым, как и трейдинг при сливе депозита. Аналогия кстати очень точная и прям в рамочку можно поставить.

Автор MrHorse
 Маржинщик
#21 | Дата:  
Serg trader
Отлично изложено!
Спасибо, надо принять на вооружение.

Автор Sergtrader Голдман #22 | Дата:  
GrayFox777:
все эти уловки обмануть самого себя кончатся тем же самым, как и трейдинг при сливе депозита. Аналогия кстати очень точная и прям в рамочку можно поставить
Тут я не понял что Вы имеете в виду. Можете пожалуйста это подробнее объяснить?

Автор GrayFox777 Мегамозг #23 | Дата:  
Serg trader
Большинство людей бросают свои вредные привычки не потому что они сами к этому пришли, мол это мне вредит, я от этого много теряю, а потому что так сказала девушка, жена, друзья, блогер на ютубе, мама/папа, и еще ряд персонажей, но только не ты сам. Соответственно, человек пытается бросить с мыслями — «Ну это вредит здоровью, но мне на самом деле очень хочется». А нужно жить в гармонии с самим собой, верить и доверять только самому себе.

Автор Flyknit
 Квантонутый
#24 | Дата:  
GrayFox777:
Большинство людей бросают свои вредные привычки
GrayFox777:
потому что так сказала девушка, жена, друзья, блогер на ютубе, мама/папа, и еще ряд персонажей, но только не ты сам.
Нужно разделять понятия: бросают и бросили. Те, кто бросают из-под палки, никогда не бросят. Так стоит ли приводить их в качестве примера?

Автор GrayFox777 Мегамозг #25 | Дата:  
А в целом, не понимаю смысла — зачем условно человеку к примеру бросать пить, курить или нюхать что-то волшебное. Типо, люди реально верят, что они так проживут долгую и счастливую жизнь? Что с ними с других сторон не будет удара по здоровью? Жить надо в свое удовольствие и в гармонии с самим собой. Поэтому, если нравится подбухивать, курить сигареты и еще кое-что забавное — пусть делает. Человек должен быть счастливым.

Автор lktch
 Стохастер
#26 | Дата:  
GrayFox777
GrayFox777:
Поэтому, если нравится подбухивать, курить сигареты и еще кое-что забавное — пусть делает. Человек должен быть счастливым.
Смотри, википедия дает следующее определение счастья — состояние, которое соответствует наибольшей внутренней удовлетворённости условиями своего бытия, полноте и осмысленности жизни, осуществлению своего призвания, самореализации[2]. Также является эмоцией[3].

По своему опыту могу заявить, что алкашка и «еще кое-что забавное» сильно угнетают нервную систему. Когда у тебя есть чем удовлетворить свои зависимости, ты будешь себя действительно счастливым ощущать. А когда оно кончается?

Бывало ли такое у тебя, что после недельного запоя, развивается абстиненция и ты начинаешь бояться всего вокруг происходящего? У меня к сожалению было. А после марафонов «кое-чего забавного» наступала дофаминовая яма? Когда мозг, перенасыщенный дешевым дофамином извне, перестает его получать и все, на что он способен — лишь поплакать? У меня к сожалению было.

Я полностью завязал с алкоголем. Спустя 4 года трезвости могу ответственно заявить, что я стал счастливее. Я не достиг гармонии с собой, это долгий и сложный путь, но я на него встал. Надеюсь осилить.

Автор GrayFox777 Мегамозг #27 | Дата:  
lktch
Наоборот кстати. После веселого была какая-то психологическая разгрузка и я выходил на улицу и ощущение было — О, кайф, погнали))) Но увы апатия возвращается через месяца 2-3 и надо либо в рынок что-то вкинуть, либо поиграть в азартные игры, либо снежок прямиком из колумбии или поваренную соль с нотками эйфории на кухне принять.

Автор QUANT
Заключенный
#28 | Дата:  
GrayFox777:
чертить дороги с волшебной пыльцой
Это дофаминовая труба, пассажиры солевых рейсов напрочь ломают свою дофаминовую систему. Их потом ничего не радует. Никакая мелочь житейская типа солнышка или пения птичек уже не зацепит их сознание пока они вновь не словят оргазм под той темой.

Кайф надо получать от приближения к своей цели, а не от мгновенного прихода.

Пишет вам тот ещё самоубийца. Но пока я в полном порядке. 7ой год на рынке, более 10к часов практики, а всё на дне. Пора меняться! Сначала серьёзная работа, потом заслуженный отдых.




Автор QUANT
Заключенный
#29 | Дата:  
GrayFox777:
Ситуация дошла настолько до абсурда, что в ютубе человек в маске, вещающий от лица площадки, где покупается не совсем полезный для здоровья продукт вещает про вред курения с серьезным голосом, а аудитория принимает все за чистую монету совсем не выкупая, в чем здесь прикол)))
Мориарти?)

Автор QUANT
Заключенный
#30 | Дата:  
QUANT:
Мориарти
Очень полезное дело



+Вим Хоф



А ещё Неумывакин о том же говорил...

Страница  Страница 2 из 6:  « Назад  1  2  3  4  5  6  Дальше » 
Жизнь Форум Бингуру 2.0 / Жизнь /
 Зависимости

Ваш ответ Нажмите эту иконку для возврата на цитируемое сообщение

 

  ?
Только зарегистрированные пользователи могут отправлять сообщения. Авторизуйтесь для отправки сообщений, или зарегистрируйтесь сейчас.

 

 
Онлайн: Гостей - 5
Пользователей - 5 [ sberpunk, Ali, LegendaryNoname, mech, socrat17 ]
Рекорд: 35 []
Гостей - 25 / Пользователей - 10
 


  ⇑