Дневник Serg trader

Всем здравствуйте, меня зовут Сергей(я думаю понятно по нику и мне 28 лет. Трейдингом я начал заниматься в марте 2023 года/

До конца 2023 года занимался бинарными опционами. Успех был так себе — медленно сливал депозит. Из-за этого не выдерживал и постоянно отыгрывался по мартингейлу в результате слил депозит в ноябре 2023 года.

В 2024 году решил перейти на форекс так как столкнулся с мнением, что на бинарных опционах нельзя заработать из-за отрицательного математического ожидания. Но на форексе я также постоянно терял деньги и суммарно потерял даже больше чем на бинарных опционах. Также не выдерживал, получал по 8 стоп приказов подряд и увеличивал объемы сделок.

Сейчас решил начать вести публично дневник для поднятия дисциплины и общения с другими трейдерами.

Люди реально думают что на форексе или фондовом рынке оно положительное. Увы, сладких рынков нет

Рынок это zero sum game, твои прибыли это убытки другого и наоборот. Везде

Все рынки убыточные по дефолту. А в форексе и побыстрее даже, просто в бо потеря фиксирована, а в форексе навалил плечо и ухх, слил деп в 10 раз быстрее

А так БО это мощная техническая школа трейдинга, просто как показывает практика, обычно все так идет:

Слился в БО (ну, скам какой-то)
Слился в форексе (еще хуже)
На фонде денег нет а у меня нет денег для фонды
Пошел в крипту, че делать непонятно
Посливался в крипте
Бросил трейдинг
Прошло время (порой годы)
Истерика в голове улеглась
Вернулся в БО

И тут ВДРУГ выясняется что опционная то система абсолютно потрясающая просто есть в ней моменты, которые ты не понимал, ибо надо было пройти весь круг

И дальше проходишь тот же путь но уже осознанно

ТОРГОВЫЙ ПЛАН

1. Почему решил стать трейдером(цели трейдинга):

а) бросить наемную работу,
б) работать в любой точке мира где есть интернет,
в) минимально общаться с людьми
г)заниматься боулингом в любое время
д)переехать жить в тёплый город,
е)показать детям жизнь без постоянного выживания, кредитов и с возможностью дать хорошее образование;

2. Цель:

Закрывать каждый месяц в плюс

3. Мани менеджмент:

1% от депозита;

4. Риск менеджмент

1) Остановка торгов на день после 2 неудачных сделок подряд,
2) Затем 2 положительные сделки на демо
3) Возврат к реальным торгам
4) Лимит на прибыль — 2 сделки подряд
5) Лимит на депозит — 15%
6) Максимальное кол-во сделок в день — 7
7) В конце недели — пересмотреть размер сделки в зависимости от прибыли или убытка
8) В конце месяца — если была прибыль то можно: а.)лимит на убытки в день увеличить на 1, б.)количество сделок на демо сократить на 1, в.)пополнить депозит на 100$ и увеличить сумму сделки. если был убыток то нужно а.)лимит на убытки в день сократить на 1, б.)количество сделок на демо оставить прежним или увеличить на 1.

5. Тайм менеджмент

а)Когда торговать — на работе с 9:00 до 18:00;
б)Подготовка к торгам — высыпаться, быть сытым и эмоционально спокойным;
в)Специализация — все доступные валютные пары;
г)Во время сделки записать ее в мини дневник и эмоциональный дневник
д)После работы переписать все сделки из мини дневника в большой дневник + сделать скриншоты и выложить их в дневник на Бингуру и куратору(форекс)

6. Подготовка к открытию сделок:

1.) Нарисовать линии поддержки/сопротивления на таймфреймах 4 ч., 1 ч., 15 мин.;
2.) Каждое утро записывать время выхода важных новостей (3 головы);
3.) Проверить своё эмоциональное состояние — записывать эмоции в эмоциональный дневник;
4.) Искать точки входа и входить в сделки;
5.) Записывать сделки и результаты в торговый дневник;

7. Торговые инструменты

а)Живой график — trading view;
б)Новости — *nvesting
в)Дневник -Trader-FX
г)Брокеры — Deriv и Intrade Bar

8. Торговая система — в отдельном списке

ТОРГОВАЯ СИСТЕМА БО

ПО ТРЕНДУ

СВЕЧНЫЕ МОДЕЛИ

1) 3 подряд — Вход на 3 свечах подряд марибозу (тела одинакового размера или увеличиваются);
2) 5 свечей — 1-ая свеча марибозу, потом 3 противоположные свечи не доходящие до открытия марибозу и 2-ая свеча марибозу тренда;
3) Без поглощения — 2 свеча находится внутри 1-ой
4) Отскок от линии тренда после канала и трендовой свечи. Лучше в сочетании с уровнем п/с. Входить после касания или на 1 разворотной свече. Линии тренда лучше всего с наклоном в 45°. Ложный пробой делает линию тренда важнее.
5) послеоткатный пробой — когда цена уйдет в откат и пробьёт обновленный максимум/минимум;

ФИГУРЫ

1.) Прямоугольник — образуются после сильных новостей и бычьих свечей. Спустя какое-то время цена его пробивает и идет дальше. Торгуется по тренду;
2.) треугольник(флаг) — Сужающийся канал, где у линии тренда более крутой угол наклона. В отличие от клина, сужение более резкое и перпендикулярное.
3) клин — отображается в виде отката

ИНДИКАТОРЫ

1.) Стохастик — конвергенция: цена должна обновить верхние минимумы/нижние максимумы, а осциллятор наоборот нижние минимумы/верхние максимумы(лучше подтверждать пересечением линий стохастика)
2.) Уровни Фибоначчи — работают как уровни п/с 38.2%, 50%, 61.8%. Сетку нужно растягивать по верхней и нижней границе тренда.

ПРОТИВ ТРЕНДА

СВЕЧНЫЕ МОДЕЛИ

1.) Пинцет — 2 пинбара на сильном уровне;
2.) Утренняя(вечерняя) звезда/молот — 2 свечи по краям, а по центру пин бар/доджи (высокая эффективность если 3 свеча поглотит 1-ую);
3.) 2-ое поглощение — 1 свеча заканчивает тренд, а 2 других ее поглощают (высокая эффективность) или после пробоя прошлой свечи;
4.) Рельсы — 2 разнонаправленных марибозу

ФИГУРЫ

1.) Клин — сужающийся канал, где у линии тренда более крутой угол наклона. Пробой идёт по линии тренда. В отличие от треугольника сужение более плавное и параллельное;
2.) Голова и плечи — середина выше 2-х других и не может пробить п/с на уровне шеи;
3.) Двойная вершина(дно)-после сильного тренда не может пробить 2 раза уровень п/с на вершине;

ИНДИКАТОРЫ

1. стохастик — диввергенция:
1) цена должна обновить нижние минимумы/верхние максимумы, а осциллятор наоборот нижние максимумы/верхние минимумы;
2) лучше подтверждать пересечением линий стохастика;
3) Пробой линии тренда подтверждает пробой линии тренда на стохастике;
4) чем больше различается угол наклона тем лучше;
5) разворот происходит при слабом тренде, в противном случае диввергенция указывает на откат;

НЕТ ОПРЕДЕЛЕННОСТИ

ФИГУРЫ

1.) Симметричный треугольник — стороны под одинаковым углом направлены друг к другу.
2.) Прямоугольный треугольник — есть уровень п/с.
В обоих случаях входить в сделку лучше после пробоя и отката или с отложенным ордером;

Во всех сделках их потенциал равен их расстоянию между основаниями

ПРИМЕЧАНИЕ

а) Самые эффективные модели получаются с использованием пинбаров, доджи и марибозу;
б) Для пинбаров и доджи достаточно 1 свечи поглощения, для остальных свечей нужно подтверждение 2 свечами;
в) После ложных пробоев подтверждения ждать не нужно;
г) Для линий тренда нужно рисовать каналы, чтобы видеть расстояние для сделки, до них рисовать уорвни п/с;
д)на уровне должно быть пустое пространство слева.

ТОРГОВАЯ СИСТЕМА ФОРЕКС — эту систему я брал у Артема Звездина(пишу для тех кто тоже с ней знаком).

ПОДГОТОВКА К ТОРГОВЛЕ

1. Посмотреть важные новости на *nvesting.
2. Определить фазу рынка на фоновом т.ф.(можно уточнить линейным графиком);
3. Нарисовать уровни на таймфреймах: 1 д., 4 ч. и 1 ч.(во флете как можно меньше);

ВХОД В ПОЗИЦИЮ

1. По тренду: а)Пробой(с объемами) и откат на фоновом таймфрейме по тренду в уровень/ATR(нельзя более 50%)[можно мерить сеткой Фибоначчи]. Нельзя — снижение угла наклона, размер трендовых волн и после кульминации(в том числе и капитуляция — резкое изменение движения рынка);
2. Против тренда: а)разворот тренда на фоне с ATR + колено, б)Затухание на уровне — снижение размера свечей на уровне с последующим расширением
3. ATR 10-20%;
4. Цель минимум 1:3 — фоновый уровень/конец ATR фоновой волны.

СИГНАЛ НА ВХОД

1. Сужение — снижение размера свечей и объёма или тормозные свечи с хвостами с большим объемом(если одна) + расширение — прострел или последующий плавный рост свечей;
2. Колено после ложного пробоя в уровень;
3. В ложном Пробое;
4. Повторный тест уровня.

После ложного выноса нужно перезаходить в сделку так как он усиливает движение цены.
Обращать внимание на формирование треугольника;

ВЫХОД ИЗ ПОЗИЦИИ

1. 1/3(1/4) по 2-му размеру стоп приказа;
2. 1/3(2/4) цель — фоновый уровень или 80% ATR или по расстоянию фигуры(полностью на разгонном счёте);
3. 1/3(1/4) разворот сделки(без запаса хода лучше выходить из позиции полностью);
4. Стоп приказ нужно ставить за уровень или за вынос от уровня. Переносить только через 1 минимум/максимум.
5. 80% ATR + локальный уровень/тормозные свечи
6. При откатах более 50%;
7. Если угол новой волны становиться меньше предыдущей;

НЕ ЗАХОДИТЬ В ПОЗИЦИЮ

1. Кульминация(даже на откате)-ускорение после трендового движения;
2. Затухание(продолжение);
3. Много тормозных свечей(продолжение)
4. Пробой;
5. Узкие флэты;
6. Откат более 50%;
7. ATR более 20%.
8. Новости — открыть замок/закрыть часть позиций/держать полностью(анализ)

РИСК МЕНЕДЖМЕНТ

1. Лимит на сделки: день-1%, неделя-3%, после 1 неделю перерыв, месяц-12%;
2. Лимит на день — 1 сделка(1%);
3. При 3 убыточных сделках подряд остановить торги и совершить 3 прибыльные сделки на демо счете;
4. При убытке 12%: а)отдых 1 неделя, б)сбор статистики(пересмотр торговой системы), в)1 мес. торговли на новом демо счете, г) при положительном результате возвращаться на реальный счет.

ВАЖНО

1. ЕСЛИ РЫНОК ПРОШЕЛ 50-60% ATR, ТО СДЕЛКА ИГНОРИРУЕТСЯ. ЕСЛИ 80-90% ТО ИЩУ РАЗВОРОТ. ВХОДИТЬ ТОЛЬКО 10-20%;
2. В ЛОЖНОМ ПРОБОЕ ТОРГОВАТЬ ТОЛЬКО СТУПЕНЬКУ И НЕ ВХОДИТЬ ПО 1 СВЕЧЕ.
3. НЕ ПОНИМАЕШЬ — НЕ ТОРГУЙ(80% ДВИЖЕНИЙ НИКТО НЕ ПОНИМАЕТ);
4. ПЕРЕД ВХОДОМ В СДЕЛКУ ГОВОРИ — «ТАК СЕРЕГА ЭТО ВХОДИТ В ТВОЙ ТОРГОВЫЙ ПЛАН»?

ЗАПРЕЩЕНО🚫‼️

1. ТОРГОВЛЯ🧑‍💻 БЕЗ СТОП ПРИКАЗА❌(В ТОМ ЧИСЛЕ ПЕРЕНОС В ХУДШУЮ СТОРОНУ);
2. УСРЕДНЕНИЕ — ОТКРЫТИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПОЗИЦИЙ В СЛУЧАЕ УБЫТКОВ 1️⃣➕1️⃣➕1️⃣🟰🅾️(ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ ИНВЕСТИЦИЙ);
3. ОГРОМНОЕ КОЛИЧЕСТВО СДЕЛОК(ТИЛЬТ)🎰;
4. ЗАМОК🔒(КРОМЕ НОВОСТЕЙ)🗓️.

Если ты сторонник вероятностного подхода, то должен быть согласен с тем, что результаты бинарных экспериментов (да/нет, орëл/решка и т.д.) стремятся к распределению 50/50 В этом легко убедиться, построив соответствующий граф.

Понятно что при распределении 50/50 никакого заработка не будет! Поэтому следует задать перекос или конкурентное преимущество.

Брокер его задаëт разницей по проценту выплаты. Трейдер его получает используя определëнные модели в определённых условиях.

Математическое ожидание ты получишь произведя несколько серий сделок по своей ТС.

Например:

пять серий по сто сделок с винрейтом: 55, 58, 62, 50 и 57%. (55+58+62+50+57) /5 = 58,4%

58,4% это математическое ожидание (это упрощённо, но достаточно для понимания)

Сравнив выплату у брокера (порог безубытка) и своë математическое ожидание, можно увидеть некоторый совсем небольшой процент разницы. Этот процент может сливать тебя годами или с годами сделать тебя миллионером

Вот сейчас почему то ОЧЕНЬ жизненно стало
Причём, вот лично я, нифига не социофоб/социопат или кто он там..
И поболтать, пожалуй, люблю.
Но общаться с людьми тоже совсем не хочу

Я подумал, посмотрел графики на истории и понял что не буду возобновлять торговлю. Я заметил, что не испытываю никакого интереса при просмотре графиков и поведении цены на них. Для меня единственный интерес за все время трейдинга было часто нажимать на кнопки и получать кайф при виде того как деньги на счёте увеличиваются. Поэтому я не могу смотреть на график и не торговать. Соответственно стратегию выбирал как можно проще, чтобы как можно больше находиться в рынке. А необходимость фильтрации точек входа вызывает у меня отторжение так как я понимаю что таким образом я реже буду нажимать на кнопки.

То есть мне кажется что все это время у меня была трейдинговая(игровая) зависимость + желание восполнить пробелы в других сферах жизни с помощью трейдинга и из-за этого сформировались абьюзивные отношения с трейдингом. Поэтому я и не мог(не хотел) разбирать свои ошибки нормально.

Так что в ближайшее время торговать не буду, а там посмотрим.

Serg trader
Зато честно, респект!

Я впервые вижу «азартного игрока» который так смело и трезво может разобрать свои ошибки и спокойно выйти с рынка

Так не игроки делают, а профессионалы. Значит причина не в зависимости была, просто не с той стороны зашел. Так бывает

Человек который способен на психоанализ такого уровня сможет и найти способ как зайти с нужной ноги

Я знаю 3 метода анализа рынка: технический, фундаментальный и алгоритмический.

Технический мне не нравится так как я никогда не мог в свечах разглядеть борьбу покупателей и продавцов. Я всегда хотел все свести к простому паттерну чтобы все было четко и понятно. Когда смотрю как Ланса Беггс и Мартин Принг определяют психологию людей почти по каждой свече, то я их воспринимаю как людей с мышлением художников, которые могут в простой картине видеть какие то глубокие смыслы.

Фундаментальный анализ я никогда не любил. Даже учился на экономиста в институте и сразу же был равнодушен ко всей этой тематике.

Алгоритмический анализ не для меня так как я гуманитарий. Искать неэффективности в рынке, разбирать индикаторы и писать роботов никогда не любил(Эксель вообще ненавижу).

Других методов анализа рынка я не знаю. Законы спроса и предложения работают на всех рынках. Все методы анализа рынка в книгах чаще всего являются разновидностью тех. анализа — прайс экшен, смартмани и т.д., или комбинацией с фундаментальным и алгоритмическим анализом.

С какой ещё стороны в рынок заходить можно?

Поведенческий, квантиативный, сентимент, макро, ликвидность, ESG, PEST, SWOT и десятки других типов, которые еще и варьируются в зависимости от выбранного рынка

И дело даже не в их разнообразии, а в правильной для тебя комбинации, своем подходе

К примеру, ты можешь полюбить ChatGPT или Claude. Эксель больше любить не надо. У каждого появился личный секретарь, который любит его за тебя. Теперь можно делать совершенно поразительные вещи, ранее недоступные

Меня всегда забавляло халатное и наивное отношение людей к любым методам анализа рынка

«Технический» анализ это не научиться рисовать линию тренда после одной статьи

Для получения статуса Сертифицированного Рыночного Аналитика (CMT) нужно учится около полутора лет, пройти 3 уровня сертификации и прочитать порядка 20 книг, причем не теоретически, а с отработкой на практике

Это серьезная профессия, за нее платят хорошие деньги. И невероятно глубокая отрасль. На сайте не охвачено и 5%. В бесконечных разнообразиях ее методов неизбежно найдется то, что зайдет любому

Проблема не в методе — всегда в человеке, который не осознает куда он попал

Есть выбор, узнать и принять осознанное решение или остаться необразованным любителем и так и не понять, почему «не получилось».

Как же оно могло? Ведь человек не приложил должных усилий для обратного результата

Но бывают же случаи когда трейдинг в целом людям не подходит. Например, если сравнить с профессией врача то там тоже много узких специализаций. Тем не менее все говорят что врачом мало кто может стать.

Мне кажется, что тут вся проблема из-за слишком сильного пиара трейдинга маркетологами: «будешь зарабатывать кучу денег», «пошлёшь дядю/тетю куда подальше», «будешь валяться на пляже и кнопки давить» и т.д.

Со сферой it сейчас то же самое: «любой человек может стать it-шником от сантехника до домохозяйки»; «специализаций много, каждый сможет найти себе работу»; «отучись на коротких курсах и тебя трудоустроят» и т.д.

По себе скажу, что мне никогда не нравилось программирование, но я поймал себя на мысли что под влиянием этой мозговыносящей рекламы с описанием зарплатой программистов я убедил себя что мне нравится это и захотел покупать курс. Но я вспомнил, что когда пришел в трейдинг все было точно так же : 1. мозговыносящая реклама трейдинга повсюду(Форекса и бинарных опционов), 2. желание лёгких денег, 3. самообман, что мне это нравится. Это понимание меня и спасло от бесполезной покупки курса программирования и зря потраченных лет в it.

Если бы хотели рекламировать какую то другую специальность то была бы аналогичная ситуация. Вся беда в черном пиаре, так как маркетологи это очень хорошие психологи и они знают, что люди цепляются за любую возможность чтобы выбраться из нищеты.

С вашего позволения вставлю свои 5 копеек.
Чувствовал похожие моменты.

Есть такая штука, как мотивация. Когда вот эти бабочки в животе, розовые очки, хороше настроение.
Она работает хорошо, когда всё хорошо.

Но когда от чего-либо изо дня в день получаешь фоном негативные эмоции, то смотря на источник, вряд ли почувствуешь к нему что-то хорошее, как бы ты не убеждал себя в обратно. Это абсолютно адекватно.
Не будешь же к самой красивой для тебя женщине чувствовать любовь(которая была изначально), если она тебя п***ит каждый день палкой по пальцам(если тебе это не нравится, конечно же).

Вот тут мотивация перестаёт работать.

И всегда настаёт следующая часть волны, когда всё становится хуже и хуже, иногда очень плохо. Тут не чувствуешь всю эту «красоту игры», «интерес что движет графиком», «любовь». Ты чувствуешь апатию, боль, страх, гнев и все остальные негативные эмоции.

Приходит время настойчивости, ослиного упрямства.
Ты её используешь, когда всё плохо, чтобы не бросать.

Вспоминаешь, ради чего всё это.
И всякие вопросы задаёшь себе, где всё строится не на том, чего ты позитивно хочешь, всякие «мир во всём мире». А на чём-то более тупом, более негативном. Возможно даже на том, чего ты не хочешь.
Хочешь денег? Хорошо, значит ради них.
Хочешь доказать кому-то что-то? Отлично.
Уйдёшь в другое — точно лучше будет? Там тоже начинать сначала. Трудности всегда будут.
Не хочешь ты вот ипотеку брать под 28% и выплачивать её 30 лет? Прекрасно.

Да, иногда может быть очень плохо эмоционально.
Ну что же. Не можешь ничего делать? Ползёшь/лежишь в направлении цели.
Ищешь способы, которые помогают из этого состояния выйти.
Надеешься, что твоя нервная система окажется крепче, нащупываешь, где придел и прочее-прочее. И так не один раз...
Может быть чуть отойти от графиков нужно? Не попробуешь, не узнаешь.

Мозг вообще довольно забавный. В хорошие момент мы такие «да, хочу 100%». А в плохие этот же мозг подкидывает мысли «да херня это всё, не хочу». А когда хорошо станет, конечно же снова «я хочу».
Я после N-ного витка задался вопросом, а какой части верить всё же?
Ведь это просто волатильность, на которую не нужно отдавать такое количество эмоций.
Пройдёт как хорошее настроение, так и плохое.

Как будто и есть один из уроков трейдинга. Научиться с собой работать. Ведь ты тоже одна из частей своего ТП. Которая сейчас не работает, ну окей. Как сделать чтобы в следующий виток чуть лучше работала?

Сори за очень много букоф.

Дело не в этом. Ты же пользуешься деньгами? Платишь ими в магазине, получаешь зарплату. Ты уже трейдер, ты меняешь время жизни на кредитные билеты, а кредитные билеты на еду

Кредитные твои билеты лежат в банке, на них ты получаешь процент. Откуда он берется?

Деньги на тебя работают, даже вне твоего желания, поскольку ты — существуешь в кредитно-денежной системе

Трейдер просто слово. По факту это человек который в рамках этой системы ищет, где еще проценты взять повкуснее

Абсолютно все — трейдеры, просто одни пассивные (и сами того не знающие), ну а другие более активные

Мы все рыбки в финансовом океане, просто кто-то питается илом, а кто-то вкусными водорослями или другими рыбками...

Друг! По моему слишком много элементов в торговой стратегии. Всё это уследить на работе, слишком сложно. Возьми выберт несколько условий входа и их отрабатывай. Или пропиши в mql и протестируй. Поверь, сэкономиш много нервов, денег и времени. 5 лет так делаю и пока не видел стратегии которая дает прибыль в долгосрочной перспективе, при чём, ты удивишся, индикаторы совсем не дают улучшений, чуть отфильтровывают сделки, но результат не улучшают. Ты смотриш график, видиш 10, 20 хоть 50 ситуацыйчто вроде б закономерность есть, то же в ручную, но тестер проганяет на сотнях таких торговых ситуаций и там 50/50

ndr
По моему мнению все что мы описываем как прохождение «рыночного ада» — наши попытки оправдать нашу глупость. Сейчас я считаю, что в трейдинге можно научиться не сливая ни одного депозита. Мы же не говорим, что для обучения на профессионального хирурга необходимо поубивать пару человек или для хорошего вождения необходимо попасть в пару ДТП.

Проблема в том, что мы начинаем с высоко рисковых рынков(бинарные опционы + форекс с гигантским плечом), для которых нужно быть профессионалом. А нужно делать наоборот: начать работать без плеча, если крипта то на споте + получать образование валютного аналитика(а не тупо рисовать линии и на графике). Не зря же Мос. биржа запрещает неквал. инвесторам работать с высоким плечом. В других профессиях мы ведь начинаем с более простого, менее рискового, менее оплачиваемого и постепенно с опытом увеличиваем риск, сложность и заработок(у водителя — класс машины, у хирурга — сложность операции и т.д.).

Мы делаем трейдинг сложным, в том что тут мы как глупцы идём туда куда рано идти, постоянно теряем, идёт совершенно дурацким путем, а потом говорим другим что для успешной торговли нужно пройти через всякие ужасы.

Тебя должна смутить наивность такого открытия. Обычно это «открывают» после череды долгих и унизительных потерь — месяц на второй

Оказывается надо было просто Сбер покупать. И ОФЗ. Вот и путь к трейдингу. Ни рисков ни забот ни хлопот

Следующее открытие тоже не заставит себя ждать, единственное, никто не скажет, сколько это займет

Меня бы это смутило если бы я был единственным кто начал с бинарок, а все остальные с ОФЗ. Но так как большинство из присутствующих здесь начинают с бинарок(включая меня) то для это конечно большое открытие.

Наши мысли также формируются в зависимости от нашего окружения. Это тоже самое что если бы я был в обществе где принято с детства курить так как у них было пару пожилых людей которые прожили до 100+ лет и они восхищались этим. А То что они рискуют раньше умереть они об этом забывали. есть люди старались рискуя курением поймать огромный возраст.

В другом же обществе, курение презирается и самые пожилые люди 80-90 лет которые не курят. Если мы будем расти в этом обществе то большая вероятность что не закурим и дольше проживем.

В нашем случае, когда мы начинали наше мышление формировалось рекламой бинарок и Форекса + много статей и курсов повсюду. Ещё реальные(и вымышленные) трейдеры убедительно доказывали, что это норма так делать.

То есть вся проблема в: 1. нашей финансовой неграмотности;
2. в странах СНГ вместо того чтобы вкладываться в просвещение людей много происходит активный вклад в отъем средств населения.

Я заметил как Ваши рассуждения сильно изменились по сравнению с тем, что Вы писали на 1 форуме 9 лет назад-). Мои конечно тоже поменялись, но неизвестно является это следствием опыта или тупо следствием провала. Потому что я часто вижу как проигравшиеся лудоманы часто начинают выдавать умные и глубокие суждения о вреде азартных игр. Но часть из них потом срывается, а многим если дать волшебный или псевдоволшебный способ зарабатывать на этом то они сразу же забудут о своих философских рассуждениях и пойдут играть.
То есть часто за такими рассуждениями скрывается самообман, чтобы заглушить боль от напрасно потерянного времени.

Я не думаю что тебе нужна моя или чья-либо лекция о природе рынков. Эти открытия с 2го этапа трейдинга, который сейчас тебя и мучает. Там дальше будет что все лохотронщики или что никто на спекулятивных рынках деньги не делает и еще очень много всего. Много боли, мало конструктива

Тебе на этом этапе ни лекции ни мои комментарии вообще не требуются. Тебе надо вот эти потери в себе пережить и желательно без упомянутого ранее самовыпиливания, такой подарок рынку делать не стоит, ему все равно. Мысли так и будут ходить по замкнутому кругу азарт — стабильность — азарт — стабильность и все в негативном фоне к рынку людям себе и т.д.

Это хреновое время. Пусть тебя хоть чутка утешит, что через него все проходят без исключения. И не все справляются. На таком этапе часто бросают и это нередко верное решение

Ты вроде хотел отдохнуть от рынков и отлипнуть, не хочешь попробовать свой же совет? Бесконечным самобичеванием можно и потом заняться, оно сейчас добра никакого не сделает

ndr
Я сейчас не торгую. У вас на форуме сижу потому что мне нравиться общение с вами(не только про трейдинг). По поводу травм согласен с Вами, они очень сильные. Это ведь много потерянных лет, денег, ожиданий + привыкание к потенциальной возможности заработать деньги за пару кликов. Раньше постоянно испытывал «раздвоение» личности — борьба внутри себя. Психолог же не помог с этим. Сейчас после самоанализа и разных статей стал лучше с этим справляться — сон стал восстанавливаться, ногти стал грызть гораздо реже и стал более спокойным. Эта боль ещё осталась, но надеюсь, что удастся и дальше искать верный путь. Возможно даже ещё раз пойду к психологу.

А по поводу рынков у меня планы со следующего года заниматься только пассивными и/или полу пассивными инвестициями.

Это не «открытие» в прямом смысле слова как будто что-то узнанное в 1 раз. То что я описывал было понятно мне ещё 9 лет назад спустя месяц после прохождения 1-го обучения по бинарным опционам.

На самом деле мы все эту простую информацию открываем рано. Но далее идёт психологическая борьба в виде конфликта 2 личностей: 1)Разумная эту информацию использует чтобы вас спасти от потери лишних средств, 2)животная которая сильнее разумной сильно жаждет денег и хочет ваши умные мысли затолкать куда подальше вглубь вашего сознания (так как она намного сильнее разумной то у неё это очень хорошо получается). Порой достаточно 1 довода от жадной личности чтобы перекрыть 5+ доводов разумной.

То что я пишу это попытки через самоанализ достать больше рациональной личности из глубин разума и протолкнуть через животную, которая хочет только денег и азарта. Поэтому я уверен что большинство людей, которые спустя много лет что-то «открывают» с ранних этапов трейдинга на самом деле это все знали давно, но эта информация была вытеснена вглубь мозга у них происходит сильная межличностная борьба. В таком случае нужно делать открытия не в трейдинге, а в кабинете психолога.

Думаю пришла пора к концу года расписать полностью свой путь в трейдинге. Может будет что переосмыслить в будущем.

Начну сначала: меня зовут Сергей, мне 28 лет. Познакомился я с трейдингом в 19 лет. БО занимался родственник и рассказал мне про них. Когда я 1 раз увидел график на терминале брокера iq option то сказал, что мне не нравится вся эта тема с графиками, валютами и экономикой. Родственник же сказал, что у меня получится так как я спокойный и рассудительный в отличие от него(а он и правда только азартно играл) + учусь на экономиста(смешной аргумент так как я учился тупо ради корочки и ни дня не проработал по специальности).

Далее родственник рассказал мне что БО даст возможность работать на себя в любом месте где есть интернет и попросил хотя бы попытаться попробовать заняться этим, а если так и не понравиться то бросить.

Я согласился и стал обучаться БО на бесплатном курсе Андрея Оливейры. Он рассказал про базовый технический анализ и первая моя стратегия была просто торговать в отскок от уровней п/с. Когда я расставил уровни и стал следить за графиком то понял, что это очень скучно и мне правда эта сфера неинтересна. Я подумал, что было бы круто если был какой-то робот который автоматически заходит на отскок от уровней, чтобы не следить за графиком, но так как программированием я не интересуюсь то решил бросить это.

Спустя неделю я подумал, что можно найти какие-то закономерности в движении свечей: по цветам, размерам, количеству, теням и т. д. Например если 2 свечи на графике одного цвета то и дальше будут одного цвета или если цвета чередуются то и дальше будут чередоваться. На эти исследования и поиск универсальной стратегии я потратил большую часть времени(6-6.5 лет). У меня было очень много расчетов. 1 раз даже не спал 3 ДНЯ ПОДРЯД. Но проблема была в том, что я брал слишком короткие промежутки анализа — для т.ф. 1 час всего лишь 1-2 мес. + все системы были основаны на мартингейле. Из-за этого я потерял большую часть своих средств(1.3 млн. руб. примерно). Так много потому что я знал что у БО отрицательное мат. ожидание и не видел другого способа заработать на этом + искренне верил в Мартингейл. Но в азарт я не впадали делал все четко по системе и даже когда слился понимал что дело только в плохом анализе(только не понимал что проблема уже в самом мартингейле).

Спустя какое-то время я узнал про сайт binguru.net и решил попробовать снова торговать по нормальному с использованием технического анализа. Но у меня опять анализ графика, быки, медведи, уровни вызвало отторжение и я вернулся к поискам грааля на мартингейле. Тогда я узнал про форекс и про его большую гибкость и решил там проводить свои «исследования». Тоже много провел экспериментов(в основном связанных с величиной стопа и трейлинг стопом). Также не нашел грааля, потратил год, но слил меньше чем на БО.

Потом кто-то сказал, что на Форексе положительное мат. ожидание и я решил там попробовать торговать. Тоже по нормальному не понравилось и я опять пошел искать граали в БО😂.

На 7 год я понял, что поря взяться за ум, бросить эту идею с граалями и начать серьезно заниматься трейдингом. Поэтому я в начале 2022 года купил планшет с большим экраном, прочитал школу БО на сайте binguru + onlyprofit(рерайт binguru только информация чуть по другому подаётся), делал конспекты многих уроков(особенно средней школы), прочитал книгу «reuters: технический анализ для начинающих» и начал торговать. Стратегию мою вы знаете(она в 1 посте написана).

В плане психологии торговать мне было легко. Я сразу прекращал торговать после 3 неудачных сделок подряд или после чередования, после торговал на демо и после 3 удачных подряд возвращался на реал. Но проблема была в том, что я не учился на своих ошибках так как я занимался самообманом и не понимал, что трейдинг мне на самом деле не интересен. Все это выражалось в том, что после торговли я вносил сделки в торговый дневник(1-4 в день), делал 2 скриншота сделок(с фонового и рабочего т.ф.) и делал псевдоразбор ошибок. То есть — в большинстве сделок(60%) причиной неудач я указывал непредсказуемость рынка, 30% поторопился и 10% какие то ошибки. Но по настоящему я не разбирал ничего потому что не интересно было смотреть какие свечи до/после паттерна, в какую сессию лучше работать, каким индикатором фильтровать и т.д. Работать с графиком не могу так как после 30 мин. просмотра засыпаю(реальный случай). Поэтому удивляюсь как некоторые в дневниках пишут, что в этих прямоугольниках и квадратиках видят целую драму борьбы, слез и чего то ещё. Это напоминает как однажды я ходил на выставку картин и экскурсовод рассказывала про какие то скрытые смыслы в картинах.

Как итог — медленно сливал депозит, затем долго сидел у нуля(2022-2023 года). После решил перейти на форекс так как услышал у Артема Звёздина, что там положительное мат. ожидание(не только форекс). Но меня не спасало положительно мат. ожидание так как я также был равнодушен к своим ошибкам. Когда я начал вести эмоциональный дневник то заметил, что практически равнодушен к сделкам и я думал что пришел к профессионализму, а на самом деле это просто пофигизм.

О том чтобы бросить трейдинг я стал задумываться ещё год назад, но меня сдерживало несколько параметров:
1. Хоть у многих родственники против трейдинга, в моём случае родственник меня все время поддерживал. И когда я говорил о намерении бросить, то он говорил, что я совершаю глупость, так как у меня получается риски контролировать, в отличие от него. А на мой довод, что мне это не нравится он говорил: «Главное что это тебе подходит, а то что не нравится, ну мало ли что тебе не нравится. Большинству людей не нравится ходить на работу, но они ходят. Когда у тебя получится тебе очень понравится».
2. В большинстве книг по трейдингу пишут, что психология это большая часть успеха(90%), а стратегия это малая часть(10%). Я умом понимал, что надо это дело любить(как и другие профессии если хочешь добиться успеха), но подкупало то что всюду говорили мол если ты соблюдаешь правила рм и мм то остальное обязательно приложиться.

Но после мне это все стало надоедать и я начал специально сливать деньги. Раньше я думал, что это всё от азарта, но сейчас понимаю, что я хотел бросить трейдинг и для этого мне нужно было доказать родственнику, что трейдинг это не мое. Лучший способ это сделать было показать слитый счёт и сказать «Видишь, я такой же азартный как ты. Так что ты ошибся говоря, что трейдинг мне подходит». Но я ему завидую, что он азартный и это легко дало ему понять, что трейдинг не для него без всяких душевных мук.

Поэтому мне бросание трейдинга давалось очень тяжело. И если раньше я верил, что трейдер, который сидит у 0 это хороший трейдер, то сейчас я не понимаю что в этом такого особенного. Мне кажется что это переоценено. Ведь для сохранения депозита нужно соблюдать рм и мм, а простота этих правил в том что они чёткие(не считая каких-то мелких разновидностей) как сигнал светофора.

Сложность начинается с попыток наращивать депозит так как для этого нужна хорошая отработанная стратегия. Поэтому я не понимаю почему стратегиям уделяют так мало внимания. Ведь для того чтобы сохранить депозит не обязательно любить трейдинг, а чтобы зарабатывать нужно обязательно его любить.

Сейчас, как я вижу, мой потолок это несливаемый депозит. Заработать, увы, не получится. Если чёткие объективные правила ещё можно себя заставить соблюдать то субъективные можно выработать только с любовью к профессии. Поэтому странно когда трейдеры говорят, что если не сливаешь депозит то дальше все будет круто.

Интересная у тебя история, необычная. Такая уверенность в своей нелюбви к трейдингу, но при этом столько времени в нем просидеть, удивительно. Ну, если тебя это утешит, могло быть и хуже, далеко ходить не надо, я вот живой пример: 10 лет из одной компьютерной игры не вылезал, о чем жалею, лучше бы 10 лет сливался в трейдинге, ведь рынки, хотя бы, часть реального живого мира))

PS кроме того, возможно, нелишним будет напомнить, что на любом рынке с линейным риском (впрочем, на всех остальных тоже), таком, как форекс, у среднего участника, выбирающего направление сделки и время рандомно, всегда будет отрицательное мат ожидание от длительной серии сделок. Ведь движение в твою сторону приносит столько же, сколько отнимает движение против тебя, но при этом ты платишь за спред в каждой сделке, плюс иные комиссии. Конечно, сейчас ты уже это знаешь. Я к тому, что быть стабильно безубыточным трейдером — большое достижение. Между стабильно безубыточным и стабильно прибыльным трейдером, я бы рискнул предположить, нет принципиальных различий, просто незначительно лучшее исполнение при прочих равных. Так что не умаляй свои заслуги.

PPS круто, что ищешь другой подход к трейдингу, кроме форекса. Я вот не верю, что при абсолютной нелюбви к торговле можно просидеть в ней больше года (да что там год, пары месяцев хватит нажраться). Наверное, чем-то ещё тебя это цепляло все это время. Может, конечно, я ошибаюсь, просто «мысли вслух», но пока отдыхаешь от трейдинга, попробуй найти это что-то, что лично тебя привлекало

Это, на самом деле, отличный результат. У меня так было, когда за год на БО около тысячи сделок, а по окончании года деп на месте стоит.

С этого места только лишь начинается становление трейдера. По сути ты семь лет ебланил. Признайся себе. Это больно, но необходимо!

Но с другой стороны, это можно принять, как наработку опыта. Выбор за тобой

Полностью согласен. По факту, более менее нормальным опытом можно назвать только последние 3 года.

Serg trader

Ещё я бросил все свои хобби и увлечения, чтобы как можно больше читать книг, смотреть видео и найти наконец то свой подход к рынку. Может это тоже сказалось на неудовлетворённости своими результатами, так как я много сил в это вложил и мои ожидания стали большими. Родственник мне говорил, что без хобби я буду эмоционально выгорать и буду всегда недоволен(похоже он был прав).

Книги по трейдингу читать было тяжело так как когда авторы (например Ланс Беггс, Мартин Принг) обосновывали движения паттернов, фигур, свечных формаций и т.д. психологией покупателей и продавцов, то меня это раздражало. Честно, я старался это понять, перечитывал много раз, вглядывался в эти графики в книгах. Но когда я смотрел на них то думал: «Да что он там видит. Это же просто квадратики. Какое ещё волнение людей по 3-4 прямоугольникам разной формы». Позже, когда решил посмотреть эти места у себя на графике то думал: «Какие покупатели и продавцы? Тут, как будто, кто-то умный создал машину, которая рандомно рисует эти свечи и мы пытаемся отгадать ее закономерности». В результате я взял пару свечных моделей и стал их воспринимать буквально.

Большинство неудачных сделок я указывал как случайные, так как воспринимал это как «ок, не повезло так как машина решила нарисовать другие свечи». Соответственно, когда нужно было отрабатывать ошибки то я не понимал как это сделать. На обучениях пишут: «смотрите на цену около уровней п/с, какого размера свечи в отскок и пробой уровней и т.д.» И когда я смотрел на это(в том числе в дневниках трейдеров с 1 форума) то видел много противоречий: отскок может быть как от крупных так и от мелких свечей, пробой тоже от разных свечей и т.д. В результате умом понимал, что на графике котировки цены, но глазами, я так и воспринимал это как машину рандомно рисующую свечи.

Когда опытные трейдеры советуют воспринимать график как борьбу быков и медведей, а Андрей говорил, что это самая интересная книга на свете, то я представляю как пошел в Третьяковскую галерею и мне пытаются рассказать, что за черным квадратом Малевича есть какой то смысл. Но для меня это тупо черный квадрат.

К сожалению, за все время я так и не могу разглядеть в этих свечах других трейдеров(хоть в упор смотри часами, но не могу). Может это тоже останавливает от улучшения результата.

Serg trader
А вы не думали что может там ничего нет, это действительно рандомно а Вы умнее чем 95% людей которые что то там видят и теряют деньги ?
—  Я собрал немного денег, полковник.
—  Сохраните их. Это лучший совет, который я могу дать. И немедленно уходите — во имя всего святого, молодой человек. Вы находитесь на Уолл-стрит.