Вопрос Медведу

Андрей привет. Расскажи пожалуйста, как ты нашёл себя в трейдинге. В разделе школ PA ты писал что когда-то именно западные школы дали тебе импульс и ты нашёл свой путь. Можно подробнее? Ведь эти школы связаны чисто с техническим анализом, как ты развивался дальше?
И ещё вопрос по школе Фуллера. Возможно ли её досконально изучить и работать по ней на рынке фьючерсов на криптовалюту? Всякие мемы торговать, типа AVAX/USDT, 1000PEPE/USDT, и тд. То есть чисто основываясь на школе Фуллера торгуя пинбары и прочее, без всякого фундаментала. Спасибо)))

Serg trader
Привет, дружище))) как-то очень странно ты ставишь вопрос на мой взгляд. Словно, пытаешься найти какой-то лёгкий путь к получению материальных благ. К сожалению, реальность такова, что особо никто не заинтересован, чтобы ты мог получить квартиру без ипотеки. Поэтому, не обучать для высокой квалификации, чтобы зарабатывать больше, не создавать белые социальные лифты никто не хочет. Ответ на твой вопрос Медвед дал в статье «По ту сторону радуги» в разделе «Посоветуй». Хочешь верь, хочешь нет, но это единственный рабочий способ.

Начни с чуваков с приставкой CFA, for example

Выйти за пределы комфорта. Поехать заграницу на заработки, поехать на север, заняться торговым бизнесом, залезть в серый или черный бизнес, заняться high risk инвестициями, освоить фьючерсы, торговать мемекоины, делать разгоны, залезть в покер etc etc

Я проходил несколько фундаментальных школ тоже, но основное мне дало самообразование

Можно если его торговая манера тебе подходит. Оптимально утащить с нее то, что тебе зашло и дальше качать свой взгляд на рынок

Тебя мы забаним первым

Здравствуйте, Андрей вы сказали что с годами будет сложно работать закрывают брокера, эл платежки. .. Недавно перфект у нас тоже перестал работать это можно решить. Я из средней азии а в дальнейшем у нас тоже будет проблема с брокерами? Я просто хочу узнать вашего мнение чтобы быть информированным. Спасибо

Привет Саша. Ну видишь вангой быть не сложно, обращайся

Вы в Средней Азии щас сидите на горшке с золотом. Люди платят кучу бабок за паспорта Киргизстана, Узбекистана и т.д., поскольку с ними все открыто, все брокеры и платежки тоже все, ну кроме пары исключений

Щас самые бомжи это граждане рф, их везде забанили. А у вас все хорошо и будет дальше, потому что Среднюю Азию окучивают и Китай и США одновременно

Перфект Мани не показатель, они для всех забанились, для ЕС например. Я думаю их просто взяли за жопу за все те черные платежи за 20 лет работы, а там накопилось... мама дорогая

Поэтому они скинули старое юр. лицо, сделали вид что это не мы, уйдут в подполье и потом переоткроются под новым названием

ndr
Андрей, а что ты взял из школы Фуллера для себя? Какие технические приёмы?
Ты ведь писал что проходил её в 2012

getready_one
Пока Андрей не ответил вставлю свои 5 копеек. После прочтения ( не по одному разу) всех переведенных статей которые есть на бингуру и отрабатывая около 2 лет пин бар. Могу сказать , что самая главное чему меня научил Фуллер это ждать конкретный « красивый» сетап. В дальнейшем моя система видоизменилась и теперь в ней присутствует и другие факторы кроме пин бара , но умение ждать зону интереса родилось в моей голове именно после Фуллера . Так как Фуллер работает с графиками не ниже H4 , пришлось так не хило попотеть что бы приучить себя не заходить в сделки после убытка или на оборот научится держать позицию и не выходить из неё раньше времени )) В моей биографии трейдера есть забавный скилл . Чтобы приучить себя ждать пока идет сделка или наоборот пока я жду свою зону интереса и не лезть в рынок , я решил научить себя чему то очень не понятному , лично для себя сложному и что бы это было прям морально тяжело для себя сделать. И я нашёл это «хобби» . Я связал 1.5 метровый шарф ,техникой «платочной вязки» , не самая сложная техника , но для человека который вообще не знал как вязать и что это за ремесло самоё то

Снимаю шляпу. Я считаю, что это говорит о твоей целеустремлённости на пути к успеху как ни что другое!

В 12 году мало еще кто знал Фуллера, а что такое прайс экшн народ вообще узнал лишь с 2006 года благодаря старине James16 на Форексфактори

К тому моменту бОльшая часть торговли была индюковая. Достаточно открыть форумы тех времен... Фуллер одним из первых (про Принга тогда не знали, ибо он был по фондовому рынку) учил чистоте графика

Т.е. выкинь все и смотри на сами свечи. И не так, как Нисон у японцев стырил комбинации, а структурно. Вот уровень, вот особая свеча в основе уровня, вот зона интереса и т.д.

Структурное мышление и чистота графика, происходящяя от чистоты рыночной мысли — основное, чему мы тогда учились у него и таких как он

Это абсолютно замечательно Вязка и правда один из самых медитативных способов, она идеально подходит под рыночное ожидание

Если есть желание было бы здорово описать это детальнее, многим сложно найти способ спокойного созерцания графика

Мой знакомый аквариум поставил рядом с монитором и созерцал рыбок, люди такие интересные способы находят...

А про Фуллера вообще читал якобы он был учеником Джеймс-16, потом открыл свой сайт и начал продавать курсы, обучать тому, чему учил Джеймс. А на сообщения показать стейтмент народ получал игнор. Не особо верится в это, вроде как достаточно крутой трейдер Нил Фуллер

Та не. Просто в тот период началась мода на чистый график и вот фуллер был одним из них, но далеко не единственным

Ну это достаточно смешно, какие-то хомяки, что-то им показывать доказывать... требовать они будут у мамки. Не менее и смешон культ личности. А кто это, а как он торговал, а покажи а расскажи а чем он занимался

Надо больше графика и меньше персоналий. Так в целом Нил хороший трейдер, опытный. Основная его заслуга это был хороший структурированный курс, за что ему спасибо. В те времена это было большое дело и он помог многим трейдерам

ndr
А вообще я хотел вот какой вопрос задать.
Он был задан в рубрике «вопрос ответ», но остался без ответа, ответы закончились вот прямо на моём вопросе
Продублирую.

Почему в процессе адаптации, отшлифовки, "улучшения" своей ручной торговой стратегии на бэктестах, часто происходит приход к прямо противоположным результатам?

В качестве примера. Получил ты на дистанции свои законные +10% за...50 сделок. Ты допустим видишь на статистике и на уверенной дистанции, что не выводи стоп в бу, будет профит значительно выше. Или допустим повысь тф и изолируй сделки на низких тф, будет профит выше. Видишь это предельно явственно.

Начинаешь новую итерацию бэктестов с учётом новых критериев, которые должны твою тс однозначно улучшить. А происходит комичная ситуация, при которых напротив показатели ухудшаются, причём иногда драматично.

Лично я это интерпретирую как невозможность так прямолинейно улучшить свою тс в виду того, что некоторые критерии не могут быть так в тупую механически введены или изъяты, потому что они завязаны на твоё "ментальное" состояние. И потому перестройка тс всегда оборачивается изменением и твоего ментального состояния, причём неожиданно, что предопределяет результат гораздо сильнее "формальных" критериев.
Ты тильтуешь и выходит хуже, проще говоря. Это как одна из гипотез.

Какое твоё мнение, почему так может быть?
И напоследок, самое ключевое, какие способы/методологии улучшение своей торговой стратегии существуют?
Как в целом её улучшать?
На чём стоит фокусировать своё внимание при её улучшении?

А то проводишь несколько итераций тс, здесь +20% вышло, здесь -12%, здесь в 0 вышел.
Ощущение полного рандома, особенно при попытке её улучшить, хотя везде основа тс одна.

Я вроде на все ответил, мог пропустить

В 90% случаев это переоптимизация и недостаточность выборки

По Эйнштейну, эффект наблюдателя. Сам факт наблюдения неизбежно влияет на наблюдаемое явление и ты переоптимизируешь его еще больше

Это сплошь и рядом. В тестере легко навалить параметров, в итоге, почти всегда сделаешь хуже и намного хуже

Вносить одно изменение за раз, тестируя его на разных ТФ, начиная с малого и самого простого. Создать журнал изменений и скрупулезно прописать эффекты от каждого

Тише едешь дальше будешь. Переоптимизация — бич алгостратегий, поэтому они все такие не рабочие. Достаточно одного масенького зачастую параметра и все, ты вылетел. А ты не замечаешь и наваливаешь еще 20, пытаясь решить то, что уже сломано

Это типа как ногу поломал а ты накручиваешь уже 10й виток бинта, ну этот-то точно поможет

Я понимаю спешку когда народ пытается сразу создать стратегию мечты, но по факту тут нужно терпение как у слона, на тысячах сделок и тестов терпеливо тестировать одну простую штучку, вторую простую, откатиться назад, никуда не спешить

Трейдинг это ебейший марафон длиною в жизнь, ему все равно, как быстро тебе надо. Причина переоптимизации, понятно, психологическая, ну и все соответствующие последствия

ndr
У меня вот такой вопрос имеется. Ты говорил, что как только начал зарабатывать на рынке, то ушел на фуллтайм. Получается ты несколько счетов открыл у разных брокеров и торговал одновременно по всем? Или как?) Сорян за такой вопрос, просто интересно очень.

Я не знал где лучше и спросить особо было не у кого так что открывал вообще везде. Потом заливал тестовые суммы и работал, делал тестовые выводы, масштабировал и т.д.

Тогда такое время было, что по другому-то и не работали. К 2013 году было запущено почти 1000 (тысяча) БО компаний и хайп был как сейчас по крипте

Найти там что-то для нормальной работы было сложно, но реально, поэтому число используемых брокеров в моменте уходило за сотню

Вот к этому же пришел. Спасибо за совет, Андрей.

Все так. После того как долго не получалось и вдруг получилось и нащупал наконец «это оно», хочется окончательно утвердится в тс и улучшить её. Систематически повторять успех.
И вот это то, ой как не легко.

Да и в этот момент ты ее переоптимизируешь. Я не знаю возможно есть какие-то гении алгоритмистики, подпольные Перельманы, которые могут поставить 50 параметров на евродоллар и найти там закономерности

Но все кого я знаю брали 1-2 и доводили их до совершенства. Это долгий, но достойный путь самурая

ndr
Т.е получается исходя из твоей подборки брокеров, можно в них крутить суммы от 2к$ и быть спокойным? Ты вроде где-то об этом писал даже, я так, для уточнения) спасибо

В БО даже годы назад это были не деньги, сейчас и подавно

Андрей, а как можно будет зарегистрироваться на конференцию и где она будет проходить? И можно ли принять участие в онлайн формате?

Я так понял это конференция формата «созвон по дискорд», там оффлайн формата не предусмотрено. И регистрация похоже не обязательная

Zack
Можно тогда получить ссылку?

lilsismoans
Я думаю, объявление будет на форуме. То же жду, слушал предыдущую в записи, было очень познавательно

Zack
Где можно предыдущий послушать?
Можете пожалуйста отправить ссылку?

lilsismoans
Предыдущая.
https://www.youtube.com/watch?v=9xFlRUUQU-M
Может для них отдельную тему сделать в «Материалах»?

Как и прошлые в дискорде будет, анонс будет на форуме или придет на почту зареганным, я не особо люблю к ней открытые доступы делать

Эти левые люди с вопросами подскажите брокера, бррррр

То ли дело братаны съевшие тонны дерьма. В клубе извращенцев всегда уютно