Интрейд (Intrade.bar)

elektroyar

дружище, как я понял твоя основная проблема в том, что ты когда приходишь к одному брокеру/дилеру, то начинаешь наваливать кучу алгоритмов на разных аккаунтах и просто шпаришь бешеными объёмами. но ниодна кухня, хоть даже крупная, чисто физически не может поддерживать хедж в таких обьемах и с такой скоростью. в конечном итоге, поставщик ликвидности, в твоем случае швейцарский банк, видя обьемы и являсь конечным контрагентом по твоим сделкам просто прикрывает этот, не то чтобы ручеек, а целый пожарный гидрант, ибо как ты заметил — кушать хотят все.

так вот, к чему я это все. почему бы тебе не раскидать свои алгоритмы на разных брокеров? у каждого по чуть-чуть, с миру по нитке. стань незаметнее, тяни по капельке со многих, правила не нарушай с мультиаккаунтами. да, удобнее конечно, софтину на одном брокере юзать, ну чтож теперь , придется тебе приспособиться. обороты растут — открывайся у следующего брокера

У меня столько денег нет, чтобы наваливать, даже когда было много инвесторов. Основная проблема конкретно с интрейд баром была в том, что после первого нарушения они решили от меня избавиться. А потом уже зайти к ним стало нереально из-за совпадения сделок со Степаном (они совпадали и ранее, очевидно. Просто так как аккаунт был старый, то они не докапывались до этого. А на новом аккаунте уже попадаешь под их правило «не копируй сделки»).

Интрейд может поддерживать хедж только 1 трейдера по факту. Если человек торгует нормально, он довольно быстро упрется в предел размера сделок на интрейде. Поэтому два трейдера с похожими ТС уже конкуренты. И конечно интрейду проще сделать выбор в пользу первонаха, а второму намекнуть, чтобы он проваливал, так как его сделки «совпадают с другими трейдерами».

С форексом так можно. А вот с бинарками так не выйдет. Нормальными алгоритмами торговать по сути негде. Тот же бинари тоже начинет вставлять палки в колеса. А собственно куда тогда ещё? На дукаскопи, там где автоматом торговать запрещено и в добавок есть спред, который по сути делает во многом торговлю на нем бесмысленной?

Выбора то нету. За столько лет по сути только интрейд смог чем-то на подобие «нормального» брокера стать. К сожалению остальные брокеры более опасные и идут по пути казино. Еще на олимп трейде можно было делать х4 и выводить, но там раньше могли попросить доказать происхождение средств, если больше 5к зачислишь. И конечно это формальная фигня, так как по сути они просто не хотят возвращать денег. Сейчас вроде такой проверки у них нет, но из РФ не зарегаться. А аккаунтов нужно много, считай по моим алгоритмам придется менять раз в несколько месяцев.

Альпари тоже параша, т.к. они уберут экспирацию, на которой торгуешь. В общем везде вставляют палки в колеса. Везде нужно мультиачить. К сожалению даже на интрейде могут пригодиться мультиаки, чтобы убедиться что твоя ТС ни с кем не совпадает, по факту так выходит.

И это тоже на самом деле громко сказано. На робофорексе тоже нужно менять аккаунты после х5 примерно или раньше. Из плюсов то что деньги выведут спокойно, в отличии от интрейда, который прибыль и первые зачисления может оставить у себя, если после первого предупреждения решил остаться и наивно подумал, что сможешь больше не нарушать их правила.

Ладно, опишу на пальцах. Суть проблемы понятна, чел лудоман, залез по уши в кредиты, нашел для себя мир сеток/мартингейла и удивлен почему они «работают» только на БО и почему по ним работать не дают

Проблема как ты уже понял не брокерах, проблема в твоей манере. Хедж у любого брокера — его риски. Не твои. Брокер отвечает перед ПЛ и поэтому риск менеджмент рубит всех кто хочет сделать дохрена с нихрена в кратчайшие сроки

Сроки тут критичны. С любого описанного брокера можно выводить хоть миллионами, но не в неделю, суть я думаю понятна

Какие у тебя есть опции. Кредиты, понятно, надо выплачивать. Обычные брокеры тебе не подойдут

— Брокер который поощряет обороты. На постсоветском пространстве это Ранн Форекс. Но, прежде чем лезть туда своей сеткой, идешь в чат к Диме и пишешь «Дорогой Дима, я делаю вот это, обороты в неделю вот такие, на что я могу расссчитывать»

И он исходя из текущей ситуации с ПЛ тебе расскажет. На Ранне очень много сеточных роботов и вообще всего, но есть нюансы которые надо знать

— Институциональный форекс. Нет лимитов, но другие плечи и нужно юр. лицо

— Фьючерсы. Фондовые — идешь в NinjaTrader и т.д. однако недоступно, если паспорт РФ или нет опыта работы с западными фондовыми брокерами

— Децентрализованные бинарки. Ставишь криптокошелек идешь в https://buffer.finance/ пробуешь

— Децентрализованный форекс. Вся ликвидность публична, видно где и сколько денег. GMX, Gains.Trade и проч, идешь, пробуешь

— Криптофьючерсы. Безлимитная ликвидность, сотни площадок

Рекомендую остановиться на последнем. При этом тебе придется полностью адаптировать свои ТС и будь готов что они работать как в БО не будут. БО — очень легкая система, она создана под разгон. Эти все стратегии не «секретные», нужно час потратить, чтобы их найти, они элементарные

На них просто нельзя зарабатывать ) А так-то они доступны. Поэтому беднягам, которые пошли этим путем, приходится врать, обманывать, подделывать документы, плодить аккаунты и жить во лжи

Так не торгуют и не работают. У всех брокеров есть внутренний, общий блеклист. Неизбежно и ты и все твои дропы попадут в глобальный бан (у меня есть такие знакомые). И ты перекроешь себе дорогу в трейдинг навсегда

Твой единственный шанс — адаптироваться, прекратить эту лудоманию, переделать ТС в рабочие под фьючерсы и масштабироваться ТС, а не людьми

Остальные наивные фантазии про «владельцев интрейда» оставь при себе. Вас таких разгонщиков у каждого брокера — валом. Вас сразу всех видно, система риск-менеджмента она уже давно на ИИ, малейший перекос по системе и вы палитесь. Мгновенно. Иногда 2-3 сделок достаточно. Ты не брокера обманываешь, ты самообманываешься

Ты не спрячешься и так бегать долго не сможешь. Адаптируйся или умри. Надеюсь, возьмешь к сведению, ибо думаю и тебе самому так жить это стресс и особой радости бегая по краю уголовного кодекса ты не испытываешь

elektroyar
Привет, возможно с тобой пообщаться в ТГ? есть некоторые идеи...

elektroyar
Ещё не знаю будет ли тебе полезно но можешь обратить внимание на брокера quantfury, там есть всё, что нужно — это не БО, но есть свои преимущества

Можно ли вообще назвать человека трейдером, если по факту он торгует ботом, который работает только у пары брокеров, и те постоянно банят или делают спреды/проскальзывания которые не дают работать. По мне это просто читерство, а не навык торговли на рынке. Типа как Ливермор в начале пути мог обыграть провинциальную лавочку, а на реальной фонде сливал.

Не знаю, смотрел ты фильм Операция «Колибри», так вот там чуваки решили насколько помню поставить максимально близко сервера к биржам и протянуть под землёй оптоволокно, что бы иметь преимущество на биржах в милисекундах и с помощью робота зарбитражить цену. Честно ли это — наверное нет, но это очень интересно.
Поэтому неважно как, важно, что ты можешь делать деньги. Кстати пример из жизни. На криптобиржах есть п2п, так вот там можно ловить ошибочные курсы людей, кто-то условно случайно выставил свои USDT по курсу ниже рыночного на 7-10% , словить такой ордер можно только ботом. Это тоже нечестно, но вот там хорошие деньги, если окажешься быстрее всех

Сразу хотел бы сказать, сори, что не по теме, просто хотел выразить свою мысль

Любой кто хоть раз открывал в жизни график является трейдером. Просто трейдинг невероятно многогранен, тут есть место для всех и каждого

В конечном итоге решает результат на табло, вразумляющие простыни пишутся именно для этого. Чтобы у человека был шанс заниматься этим всю жизнь, а не побегать годик два, наделать глупостей, сгореть и потом расплачиваться за это

Ливермор работал с десятками контор которые сейчас называли бы бинарными. Буквально это были ставки на рынок без вывода на рынок реальный. С этим опытом он потом и пошел на рынок фондовый

Стал бы он тем, кем стал, не имея такого опыта? Не стал бы. Путь к рынку обычно такой извилистый...

Для меня трейдинг это работа. Я много софта пишу например. Ручную торговлю я не считаю за нормальную торговлю. Сделать бота хотя бы примерно понятно как — собираешь статистику, проводишь исследование. По сути это просто научно-исследовательская работа. А что такое ручная торговля? Приобретение какого навыка?

Есть конечно кто каким-то образом умудряется вручную торговать в плюс, но таких людей крайне мало, и самое главное — они не могут внятно объяснить, как это работает. Когда боту деньги доверяешь, то тут хотя бы есть какая-то статистика, какие-то примерные представления, чего ждать, какой риск, пусть и примерно. При торговле вручную всего этого нет. А если есть, то не понятно почему человек всё ещё не автоматизировал.

Когда есть четкие правила, это обычно история про робота. Когда их нет — это либо сказка про успех, которого не было, т.е. тупо повезло, либо человек не может формализовать свою систему, т.е. по сути сам не знает, как у него получается торговать в плюс. Интуиция — вещь не очень воспроизводимая. А я в трейдинге не для её прокачки.

То есть пацаны до 80-70 занимались хер пойми чем. Логика умри.

Нет гарантий, что в будущее будет таким же, как и прошлое, у меня была ситуация, тестил ТС механическую, 20 и 21 год убыток, 22, 23, 24 плюс хороший, вот и делай вывод какой? Работает? последние 3 года да. Проблема алго пацанов, что если вы теряете работоспособность бота, то навыков ручной торговли у вас нет, и надо писать нового, что занимаете много времени. И так по кругу.

оно и понятно, потому что опыт и тысячи часов за графиком, чувство рынка оно не объяснимо словами, или алгоримом, если бы в рынке была закономерность, которая работает, то все бы сидели в алго, такого мы не видим, а это значит что надо этих ботов писать постоянно, под рынок, актив, ситуацию, я не говорю что этим нельзя зарабатывать, но на мой взгляд, навык торговли это по сути конечный продукт, который позволяет вытягивать плюс, алготрейдинг это постоянная рутинная работа, которая дает временный эффект. Каждому свое.

Алго сливает как неалго 1 в 1, нет там волшебной пилюли

Кто верит в волшебные алго читает «Лабиринт иллюзий. В погоне за успехом на финансовых рынках», книга ведущего алготрейдера России. Поможет прочистить веру в волшебных роботов

Волшебство в голове, а не в простых формулах

Только вот он ставил на рынок акций, по ленте котировок. Это совсем не то же самое что БО на валютный рынок по графику

Т.е несколько разные вещи. Схожесть только в модели b-book

По-моему достаточно таких людей. В пропах без челленджей (ватага, wlc, lite invest, aton и т.д) их например можно встретить. Возможно кстати если поторгуешь там, несколько изменится взгляд на рынок

Mirage

Ну по духу похож. Кроме того в ряде биографий упоминаются шопы с фиксированными ставками что уже почти прямая аналогия

ага и винишь ты в итоге не себя,а машину и алгоритм(так ведь легче )

Это все с опытом. По первости кажется что ты поймал бога за бороду и из тебя льется категоричность. Только так торгуют, по другому не торгуют, вещаешь, как лев толстой

Проходит с первым циклом потерь

Есть вещи которые трудно автоматизировать. Но сколько я встречал людей, которым предлагал свою помощь в плане автоматизации, то обычно история такая, что внятных правил просто нет. И индикаторы на графике по сути служат для человека просто разметкой, а не причиной его прибыльной торговли. Поэтому получается что человек и сам не знает, как у него получается торговать в плюс. Просто набил опыт, который никому передать не может, и по этой же причине и автоматизировать тут не выйдет.

Если всё дело было бы в строгих правилах, типа как интерпретировать индикаторы, то можно было бы автоматизировать стратегию прибыльного трейдера. Но он и сам не знает, как торгует. Ему лишь кажется, что дело в каком-то подходе, в каких-то правилах, а по факту там интуиция доминирует, которая даже не осознается.

Ну и минус собственно такой вот интуиции в том, что её можно сломать. Если у человека низкая самооценка например, он может бессознательно стремиться проиграть. С алгоритмами такого не получится, но там можно на другую вещь напороться, как психологический саботаж. Т.е. выбирать заведомо провальные идеи, совершать глупые ошибки и т.д.

Здравствуйте,уважаемые трейдеры!В этой теме была инфа про справку о несудимости,которую нужно предьявить при выводе у этого брокера.Это нужно абсолютно всем или по их выбору?Торговал на интрейде лет 5 назад и выводили тогда без проблем и справок.Был большой перерыв,вот снова хочу попробовать и хочу прояснить этот нюанс.Заранее спасибо за ответ.

Привет, выводил не один раз, но суммы относительно небольшие, ни разу ничего не просили.
На форуме есть функция, ты можешь отметить человека, который писал про запрос такой справки, он увидит оповещение (так увеличится вероятность ответа)
Можешь обратиться в службу поддержки, отвечают оперативно, пусть конкретизируют случаи, в которых запрашивают, сохрани себе переписку, чтобы в случае необходимости ей воспользоваться.

Ничего там не надо. Могут спросить лишь если есть подозрение, что чувак плодит мультиаккаунты. Редчайший случай, на весь форум ток один гений отличился

Иногда кажется, что алгоритмы могли бы упростить дело, но без ясных, формализованных критериев их сложно создать. А когда трейдеры не до конца понимают, почему у них получается торговать в плюс, — автоматизацию сделать почти невозможно. Человеческий фактор, у всех нас есть и эмоции и чувства. Алгоритм же лишён эмоций, но с ним могут возникнуть другие сложности, например, выбор неправильной стратегии из-за недостатка данных или неверных предположений.
В итоге, иногда лучший вариант — сочетание автоматизированных инструментов с живым контролем и анализом собственных эмоциональных состояний.

Работаю уже 5 лет с интрейдом и ващееее никаких проблем не было никогда.. Как-будто бы свойские ребята. Все вопросы всегда решались быстро и без проблем. Если вдруг кому полезно будет

Кто знает сколько отвечает поддержка интрейда?Я похоже лоханулся с пополнением с криптокошелька.Так как только начал с ними работать.Все перевел правильно,но может сумма не совпала,хз.Денег уже 1,5 часа как нет,как думаете можно решить проблему или деньги уже все?

Хмм...сомнительно. Крипта обычно не идёт так долго, плюс тебе скорее всего выдало бы ошибку, мол не хватает средств. Может ты сеть напутал?

Не ,все с сетями правильно.Перепроверял.

Anid
Ну хз тогда.
Без исходящих данных не очень понятно что у тебя произошло.

Проблему решили за пару часов.Чтобы платеж зачислился автоматом,нужно точную сумму перевести,а я каким-то образом перевел не всю.Надо было 158,а я перевел 157,9973.Хз,как так получилось.Но деньги зачислили вручную и все ок.