Учим Испанский | Aprendemos Español

ndr


Приобрел вот такой для начала
Если зайдет возьму полный курс
Но с ним придется поебаться, первый раз учу язык по книге

Ну шо, пацаны, хвастайтесь, сколько часов input'а уже нафармили на dreamingspanish?
У Automador'а уже наверное 300+
Я пока 0, только зарегался, купил премиум и первое видео посмотрел. Сайт-приложение огонь

LegendaryNoname
жена у меня учит по лингва-лео
я дримин смотрю
у меня 11-13 часов, что-то такое, потихоньку увеличиваю время каждый день, думаю будет возможность, жахну часов по 7 в сутки попозже, что бы рывок сделать)

так, за краткое время могу сказать что мои знания не хуже знаний жены))) ну там отдельные слова я знаю, отдельные она, ну видно что она грамматику учит, и с простых слов может какое-то предложение построить, но я полностью за дримспаниш, я даже не берусь за лингво, эти приложухи никогда на долго меня не цепляли.

Что давало буст сильный — сразу смотреть видео, говорить, репетитор, слушать, грамматика, но это все попозже, когда хотя бы базовый словарный запас будет.
А ДримСпаниш шикарно справляется с этой задачей, весело, слова запоминаются, главное время найти взрослому.

@Automador
А ты фильтруешь по странам, или всё подряд смотришь?



У аргентинского и чилийского диалектов, вроде как, значительные различия с остальными. Вот думаю, не вырубить ли их для начала. Или мозг так и так осилит?

Ну что, я тоже потихоньку начинаю заниматься на DreamingSpanish. И могу сказать, что на уровне Superbeginner, это выглядит как паноптикум в дурке, если честно. Но наверное так и нужно. Но если бы в супермаркет ходили бы так, как показано в видео, то пожалуй, я малость бы охренел. Еще понравился рассказ про Боготу. Видите ли, там холодно. В Омск и Новосиб бы ей сгонять, блеадь. Узнала бы, что такое «холодно».

То ли дело вот, диалоги на уровне Тарантино



Впрочем, видео это искать слабонервным не советую. Там этот этот веселый парень сам себе отстрочил. Акробат, однако.

Так и учим собственно.

А это собственно мы, после 1000 часов DreamingSpanish

Без напряга подучиваю и испанский (+ книженция Гонсалеса), независимо где я упаду на первое время. Кста, с недавнего общения открыл для себя (поправьте если не прав), что после освоения немецкого языка упрощается изучение и остальных, преимущественно романской группы, т.к Римская Империя в значимой степени повлияла на немецкую культуру
Тип по мимо разумеется Италии, немалого культурного наследия досталось и Германии

Та пох смотреть нужно все, так или иначе чет отложиться а потом всплывет в нужный момент (у меня так эт работает)
Ясен пень не ограничиваться иммерсионным методом, всего этого недостаточно

Ааа да еще, приложуньки у них зачетные и да, для iOS тож есть, правда в тестовом режиме (для этого нужен TestFlight) и ток для премиалов)

Ты прав ) На реддите дриминг спенишь считают всратой сектой, которая ломает мозги

Мне лень им объяснять что для языка нужен ключ и ключ это когда ты себе именно мозги ломаешь. И что система которая дает мозголомку — бесценна

Ибо потом ты найдешь и учебники нормальные и все как полагается. Но пока взлома не произойдет, ты сюка 20 лет можешь бегать вокруг языка так и не найдя к нему подхода

Сколько людей со школы не могут в английский и т.д.? Десятилетия проходят. Дриминг взял дофаминовые техники дуолинго и довел их до абсолюта

Dreaming Spanish — огонь!!! Ребята проделали громадную работу. Язык учится очень быстро, если уделять 3-4 часа в день. За день запоминается до нескольких десятков слов

Рекомендую всем попробовать, вы обязательно почувствуете прогресс в течение недели-другой интенсивного просмотра. Весь материал адаптирован так, что благодаря картинкам и контексту понимаешь до 70% слов напрямую, не зная язык! Это офигенно



И контент плавно становится сложнее по мере того, как растёт твой уровень.
Кроме того, каждое видео ребята постарались сделать интересным, напихали кучу кеков, с которых я от души угараю)
Это очень важно вначале, когда приходится смотреть короткие предельно простые видео, без ржаки было бы скучновато



При этом, если перетерпеть самые простые видосы, которых в программе меньшая часть — то дальше будет всё интереснее и интереснее, т. к. там уже будут длинные интересные подкасты, истории, мини-фильмы и прочее, что можно смотреть часами, не напрягаясь



В общем, консервативные методы изучения языка сосут. После 600 часов инпута, когда можно будет уже по правилам метода подсматривать в учебники, быстренько подтяну пробелы в грамматике и структуре языка и збс

Английский потом на очереди, ну да там легче пойдёт, потому что база есть уже, и можно будет сразу все методы комбинировать

Кстати, несмотря на мой очень слабый инглиш, знакомых латинских слов в испанском оказалось довольно много, это очень упрощает изучение

@Automador, огромное тебе спасибо ещё раз, только благодаря тебе у меня появилась возможность нормально выучить испанский и вообще найти свой подход к языкам
До этого это было для меня, примерно как выше написал ndr, пиздецово сложной задачей, к которой даже не подступиться

ЗЫ смотреть нужно действительно очень внимательно, как только концентрация плывёт, эффект сходит на нет. Нужно серьезно к этому относиться всё-таки, мы язык учим, а не мультики смотрм, это важно. Смотрите подробные инструкции от Automador'а выше

Заставить себя не переводить в уме вот тоже сложно, приходится прилагать сознательные усилия постоянно, чтобы напрямую воспринимать. Но можно, думаю, привыкну. Пока что 3-4 часа в день смотрю на выходных (4 дня в неделю) и стараюсь хотя бы от получаса осилить в рабочие дни, чтобы не пропускать ни одного дня

Через несколько недель отпишусь, какой у меня прогресс
Вы тоже давайте хвастайтесь, кто ещё не писал. Автоматор сам чет пропал я смотрю

PPS нашел косяк, кстати. У меня на уровне superbeginner выпуски внутри серий в обратном порядке производятся, если смотреть через «Watch». Смотрите их через раздел «Series», там с этим всё ок

На странице Watch поставь Sort by Old (первый столбец) и будет показывть самые старые в начале

подверждаю, прогресс есть! сам уже на 3-м уровне... бегиннер уже скучно, но некоторые еще смотрю на скорости х1.5, а так уже intermediate смотрю — чуть быстрее, сложнее, но и интереснее истории...

О, спасибо)

Важный гайд от дриминг о том, каких ошибок следует избегать при изучении языка по их методу

https://www.youtube.com/watch?v=clEm7dCTYQc

после новых видосов от девченок, по которым я усвоил немного базовых слов и структур, ещё лучше кажутся самые первые видосы от этого мужика. Судя по первым трём видосам, он, в отличие от девушек, не тратит часть эфира впустую и непрерывно говорит и показывает, кайф. Он, наверное, создатель или главный идейный вдохновитель проекта

Да, Pablo классный) И да, именно он запустил DS, сначала просто как ютуб-канал, а потом полноценный сайт. Используя метод CI он выучил английский, французский, а потом японский и еще учил/учит тайский и китайский. У него время от времени еще встречаются видео, где он рассказывает как учил и дает разные полезные советы.

Еще по его рекомендации, я начал слушать подкасты и это еще новый интересный опыт. Если кому интересно, можно подобрать подкасты под свой уровень/интерес и/или по странам авторов, например, здесь

cihub.notion.site/spanish-podcasts?v=28a17db18589815c8ff2000cad62b3f4

Конечно дриминг это всратая вообще хуета но оч смешная

Вторая половинка — это вертикальные сериалы платформ РилШорт, ДримБокс и т.д. В дриминге все истории они изолированные (это достаточно быстро раздражает), в рилах же там целые сериалы из 200+ серий

Ток за них не надо платить, потому они почти все слиты на dailymotion.com

Т.е. можно в РилШорт найти сериальчик на испанском и далее зырить его на DM еще и в цельном формате, ибо их склеивают

Поскольку эт такой же формат как у дриминга, очень простые диалоги, снято для тикточных аутистов, то к дримингу заходят на ура и яблочко становится цельным

ndr
Спасибо за наводку. Я тоже думал в довесок к дримингу пересмотреть на испанском, например, свои любимые фильмы, которых немало наберется

Кстати, кто-то натыкался уже на хороший пиратский сайт без вирусни, где фильмы на испанском можно смотреть?

LegendaryNoname

Я много лет пользуюсь kino.pub (забанен в гулаге) там все фильмы и сериалы те что испанские все с ориг. дорожкой/сабами. И есть все платормы — нетфликс, амазон прайм, hbo и т.д.

Стоит копейки, оплачивается криптой

ndr
Ваа, каеф, от души душевно

Кто нибудь брал себе репетитора на Preply?

Попробовал сегодня с чуваком из Перу, оч хороший русский у него, интересно, взял себе 8 уроков на месяц, оттарабаним сравним прогресс

А то книжка Гонсалеса что то ну туговато совсем идет

Artemkickbox

Я пока только ITalki пробовал. Сейчас так же ищу себе репетитора на Preply. Мне понравилось, что у них есть чекбокс «ADHD Students». Как раз по этому фильтру интересная подборка получается.

Дааа вещь прикольная, а некоторые преподавалки испанского просто соски

Но у меня пока лишь Мужик Перуанец хе-хе

Ввиду не имения достаточного времени на потребление видеоконтента хотя бы час в день, я решил все же взяться за грамматику. Так же выписывать слова из видео (дриминг) и книги (гонсалес пока что).

Ну и еще я понял, что я просто не справляюсь. В данный момент и так много другого видео-контента, и уже рыгать хочется от дополнительного испанского. Поэтому, книжечка, ручка, вероятно репетитора найму.

Дополнительно осознал, что я больше люблю книги читать, сейчас все на видео-контенте, а меня прям разрывает на куски постоянно его смотреть, при этом книгу на планшете могу прочитать за несколько дней и это будет в кайф. Понятно, что с грамматикой так не выйдет, но буду «Разбавлять», что бы процесс просто двигался быстрей.

P.S. Жена каждый день дуолинго качает 30 минут-час, успехи больше чем у меня ))
P.S. Заебал видео контет сраный, это и хорошо, что он есть, но заебало.

Кто сказал дриминг спенишь ага, тоже самое. Называется этот феномен Edutainment — это такой трюк, когда люди потребляют развлечение, но думают, что они учатся

Ничему они, конечно, не учатся. Все как в спорте — если легко, ты не развиваешься и это вообще, скорее всего, не спорт

Теперь посмотрим на реальное обучение и это всегда вопрос — ты развлекаешься или учишься?



Также абсолютно вредны лидерборды дуолинго и прочего говна. В учебе себя надо сравнивать только с собой из прошлого

ndr
Обучение это буквально создание новые нейронных связей, как понять создаются нейронные связи или нет? 

Очень просто, если вы правша, попробуйте начать писать левой рукой, вы будете тупить, ошибаться, путать слова, причино следственные связи будут намного медленнее образовываться, вот это ощущение тупняка и того что ты чмо-и есть обучение и создание нейронных связей 

Поэтому  никогда не понимал тех кто хуесосит учебники за то что они скучные и тяжелые, это как ругать штангу за то что она тяжелая и много весит, а еще после нее мышцы болят

Ты же понимаешь, что с таким же успехом можно наскринить сюда комментариев, где людям в изучении языка помог тик-ток, ютуб и дриминг френч? Если хочется найти подтверждения своим убеждениям, то какими бы они не были, мы сможем это сделать (в соседней ветке ты недавно показывал как ИИ смотрит на перспективы Virtuals). Но здесь на форуме часто личное мнение и опыт важнее комментариев анонов с твиттера. Поделюсь своим опытом, чтобы жизнь не казалась такой мрачной и тяжелой.

Я в школе и универе «учил» немецкий, но всегда больше хотелось изучить английский. Никогда, это значит НИКОГДА не занимался с тяжелыми учебникаи или на языковых курсах, но читал мануалы на английском, смотрел видео, слушал подкасты. Я не утверждаю, что выучил английский, но я знаю, что я хотел делать с английским и к какому уровню я пришел. Я могу смотреть видосы на английском на разные темы и понимать практически все, слушать стримы в прямом эфире, читать Гарри Поттера в оригинале и даже говорить на английском с людьми и они меня понимают (сам в шоке!). Конечно, это был долгий путь и я понимаю, что с учебниками/преподавателями за это же время результат мог быть (и скорее всего, был бы) лучше, но я ленивый и пошел путем наименьшего сопротивления.

А еще после Испании я хотел выучить испанский, но никак не находил время начать. Летом, благодаря этому форуму, я нашел тот же дриминг, познакомился с их методом и идеями и многие из них нашли отклик во мне. И я начал... нет, не учится, а просто погружаться в среду, смотреть видосы, слушать подкасты и каждый день узнавать что-то новое. Не используя переводчик, не подглядывая в словарь или в таблицу окончаний. И главное, что это все «муй дивертидо»   Конечно, это подходит не всем и это нормально. Но я выбрал этот путь, не имея при этом цели сдавать тесты на уровни знаний или искать любого иного стороннего подтверждения моих «знаний». Я сравниваю себя сегодняшнего с вчерашним и да, я за эти несколько месяцев вырос в испанском — с полного нуля до уровня, где я смотрю видео уровня Intermediate 

А дуолинго да, фигня, об этом на дриминге тоже говорили   

О даааааа  Не даром дриминг считается сектой. Ярость с которой люди ее защищают показывает характер отношений с этой, кхе кхе, системой. У дуолингвистов такая же

Есть много мемов — стоит где-то упомянуть дриминг, так тут же набегут его защищаторы. Здесь классический пример — человек, как по расписанию, активировался на ключевое слово. Все остальные темы форума его не волновали. Одно буквально слово упомянуто, пост вообще был посвящен не ему и.... а, вот же и он, он обязан дримингу всему. Не сметь оскорблят святые скрижали 

Дриминг — это просто аудирование с симпатичными девочками, эксплуатирующее множество дофаминовых ловушек (иллюзия достигаторства и т.д.) Все остальное маркетинг. Есть люди которые используют его как точку входа в язык — если сделать так, тогда и дриминг и дуо и все остальное будут полезными

Если нет — на аудировании и останешься. Но для него дриминг не нужен, можно просто слушать радио, language reactor и прочее, прочее. Потрать это время на другое аудирование — ты тоже сможешь спокойно смотреть видео любого уровня

Можно вообще просто включить телевизор на испанском, через месяц ты будешь понимать порядка 40%. Просто выбери интересную тебе передачу и все — это тот же механизм

Финальный же результат окажется на табло — это ты в испаноязычной среде. К сожалению, «преподаватели» дриминга — испаноязычные нейтивы, рожденные с испанским

Но там нет ни одного преподавателя, который выучил бы язык преподаваемым методом, чтобы его... преподавать. Поскольку это и не метод, это просто audio

Метод comprehensible input Стивена Крашена — который юзает дриминг — давно проверен и имеет эффективность аудирования, причем слабого. Тем временем люди всерьез считают тысячи часов, как монахи считают поклоны, а за ними он... ЯЗЫК  Те же люди считают дни в дуо. Прекрасная церковь, так-то восторг

Критически важно не залипать ТОЛЬКО в нее. «Легкость» и незамутненость метода должна насторожить. Это же очень простой посыл, товарищи сектанты епта бгггг

Невероятная хуйня. В 2025 людей приходится убеждать использовать учебники по языку

А черт на что я трачу время. Все, я ухожуй

*перенес в тему языка

Опа, дарова пацаны, я что-нибудь пропустил?

Ладно-ладно, уговорил, миксану дриминг с учебником) Чистое аудирование начинает надоедать. Хер с ним с возможным акцентом, мне всякие иностранные произношения вроде не слишком плохо даются

Но зато, справедливости ради, у нас тут не один форумчанин отметился, который таким образом язык выучил

Так и суть моего поста была как раз в личном опыте, а не комментариев анонов с Интернета) думал кому будет интересно и полезно 
Ничего не имею против учебников, но в том же 2025 году, как мне кажется, лучше уже использовать тот же перплексити... за основу можно взять структуру учебника, составить в перплексити план, создать таски с упражнениями и он же будет и проверять домашку)