Войти  Главная | Опросы | Регистрация |  | Поиск | Стата | 1.0Сайт
Радио Бингуру
🔊
Выбрать
Готово
BINGURU FORUM / ndr / Сообщения

ndr

ШиткоинологЖдун
10 742 сообщения234 темы9 467 реакций486 за 30 дней
← Профиль
Mixail:
Если я не особо разговорчив, но люблю читать данный сайт
Привет Михаил, конечно нет, читай на здоровье 🍻
Попросим мы скорее некоторых неуемных болтунов как показывает практика 😌
Mixail:
Если я не особо разговорчив, но люблю читать данный сайт
Привет Михаил, конечно нет, читай на здоровье 🍻

Попросим мы скорее некоторых неуемных болтунов как показывает практика 😌
Открыть в теме →
Flyknit:
UPD. Заработало)
Кажется я понял в чем проблема там статус +1 т.е надо не 10 а 11 сообщений, надо потестить
Flyknit:
UPD. Заработало)
Кажется я понял в чем проблема там статус +1 т.е надо не 10 а 11 сообщений, надо потестить
Открыть в теме →
AlexD
Ну ты прям основательно хочешь. А я думал конфа это все ухрюкиваются текилой, их наконец-то пробивает на откровенность и они рассказывают как спали со своей мамой или нечто вроде
AlexD

Ну ты прям основательно хочешь. А я думал конфа это все ухрюкиваются текилой, их наконец-то пробивает на откровенность и они рассказывают как спали со своей мамой или нечто вроде
Открыть в теме →
ТокеныБиткоин (BTC)
Бигдата гугла показывает пока что ноль интереса розницы, краткосрочность ралли и его результаты как было в ралли марта 2024
Это было вот так
Идентичное по характеристикам и многомесячное падение вплоть до сентября 24го
Бигдата гугла показывает пока что ноль интереса розницы, краткосрочность ралли и его результаты как было в ралли марта 2024



Это было вот так



Идентичное по характеристикам и многомесячное падение вплоть до сентября 24го
Открыть в теме →
КриптаАльткоины
Temochka:
о-моему самое время двигаться вверх?
Больше похоже что это ты очень хочешь двигаться вверх и подтягиваешь под рынок свои хотелки ) Как и все мы, засиделся за 2 года медвежки и хочется ну вот уже давай давай
К сожалению рынку пофигу че там нам надо, у него есть своя внутренняя динамика. И в ней хомяки которые хотят стать багатовыми на своем криптохламе не особо учитываются бггг
Temochka:
о-моему самое время двигаться вверх?
Больше похоже что это ты очень хочешь двигаться вверх и подтягиваешь под рынок свои хотелки ) Как и все мы, засиделся за 2 года медвежки и хочется ну вот уже давай давай

К сожалению рынку пофигу че там нам надо, у него есть своя внутренняя динамика. И в ней хомяки которые хотят стать багатовыми на своем криптохламе не особо учитываются бггг
Открыть в теме →
Смарт-деньги навесят ценник на все, это уже случилось собственно, в VR будет просто одна из ниш
Кто-то убил белку и вот ее тикер стоит полмиллиарда за неделю это уже банальность. Впереди эпические битвы виртуальных миров, пока мир катится в анус переходного периода
Смарт-деньги навесят ценник на все, это уже случилось собственно, в VR будет просто одна из ниш

Кто-то убил белку и вот ее тикер стоит полмиллиарда за неделю это уже банальность. Впереди эпические битвы виртуальных миров, пока мир катится в анус переходного периода
Открыть в теме →
socrat17
Я всегда теряюсь при этом вопросе, т.е. разве не очевидно что чтобы узнать, как мир устроен, надо дохрена читать всего, делать свои выводы, снова читать и т.д.
Книги, рисерчи, материалы thinks tanks, научные материалы с arxiv, много истории... делать прогнозы, ошибаться, еще делать и так пока не выстраивается логически непротиворечивая картина мира
Неужели народ ну вот ВСЕРЬЕЗ думает что можно посоветовать какую-то книжку, кек. Тогда почему все не понимают как мир устроен, если дело в каких-то книжках?
В основе я думаю надо иметь просто любопытство и желание разобраться. Люди мне кажется его утратили и отдали на сторону, а сами это делать разучились
socrat17

Я всегда теряюсь при этом вопросе, т.е. разве не очевидно что чтобы узнать, как мир устроен, надо дохрена читать всего, делать свои выводы, снова читать и т.д.

Книги, рисерчи, материалы thinks tanks, научные материалы с arxiv, много истории... делать прогнозы, ошибаться, еще делать и так пока не выстраивается логически непротиворечивая картина мира

Неужели народ ну вот ВСЕРЬЕЗ думает что можно посоветовать какую-то книжку, кек. Тогда почему все не понимают как мир устроен, если дело в каких-то книжках?

В основе я думаю надо иметь просто любопытство и желание разобраться. Люди мне кажется его утратили и отдали на сторону, а сами это делать разучились
Зомби1Открыть в теме →
Намбео очень сильно не то что привирает, а скорее это средняя температура и для очень узкой выборки, в основном это айти хомяки
В реале его цифры совсем не совпадают мы много раз сравнивали. Это скорее ну если вообще никакой инфы нет... но в реале так не будет, цены иные на все абсолютно
Намбео очень сильно не то что привирает, а скорее это средняя температура и для очень узкой выборки, в основном это айти хомяки

В реале его цифры совсем не совпадают мы много раз сравнивали. Это скорее ну если вообще никакой инфы нет... но в реале так не будет, цены иные на все абсолютно
Открыть в теме →
Мне очень нравятся шлемы Meta Oculus Quest, третий вообще супер, какое же удовольствие играть в них
Никакого сравнения с геймингом, когда ты сидишь за столом не шевелясь и пялясь в плоскую панель на столе, двигая рукой мышку и в голове додумывая, что ты «там». С иксбоксом еще хуже вообще диван продавливаешь
С шлемом додумывать уже не надо, мозг это сам делает, он так круто обманывается... иллюзия становится абсолютной
После многих игр там ты мокрый и уставший как после реальных событий. Есть даже VR Институт который анализирует работу тела в виртуале и там проще калории сжигать в виртуальном бою чем бегая по парку
Ибо сражаясь как гладиатор в том же Gorn с тебя сходит три пота, мозгу разницы нет
Теперь когда там есть мультиплеер все стало совсем веселее
Экономика же думаю развернется с выходом Web 3.0 на промышленные мощности, все на смартконтрактах, потопил вражеский корабль в виаре — захватил золото — тут же продал его на реальной криптобирже и проч
Там в принципе все уже готово и есть уже и игры и прототипы, просто пока ранние. Где-то в 26м выйдут первые АА VR тайтлы с таким функционалом и тогда начнется движуха
Пока же можно просто брать квесты и осваиваться
Забавным образом абсолютно все критики VR которых я встречал либо шлем в руках не держали, либо в детстве их сводили в парк где были примитивные шлемы 15-летней давности
Quest 3 порвет мозг каждому, поэтому сначала надо освоить матчасть, а потом уже высказываться предметно
Вот это мой с обвесом, тут доп. акум и спец.крепления
Мне очень нравятся шлемы Meta Oculus Quest, третий вообще супер, какое же удовольствие играть в них

Никакого сравнения с геймингом, когда ты сидишь за столом не шевелясь и пялясь в плоскую панель на столе, двигая рукой мышку и в голове додумывая, что ты «там». С иксбоксом еще хуже вообще диван продавливаешь

С шлемом додумывать уже не надо, мозг это сам делает, он так круто обманывается... иллюзия становится абсолютной

После многих игр там ты мокрый и уставший как после реальных событий. Есть даже VR Институт который анализирует работу тела в виртуале и там проще калории сжигать в виртуальном бою чем бегая по парку

Ибо сражаясь как гладиатор в том же Gorn с тебя сходит три пота, мозгу разницы нет

Теперь когда там есть мультиплеер все стало совсем веселее

Экономика же думаю развернется с выходом Web 3.0 на промышленные мощности, все на смартконтрактах, потопил вражеский корабль в виаре — захватил золото — тут же продал его на реальной криптобирже и проч

Там в принципе все уже готово и есть уже и игры и прототипы, просто пока ранние. Где-то в 26м выйдут первые АА VR тайтлы с таким функционалом и тогда начнется движуха

Пока же можно просто брать квесты и осваиваться

Забавным образом абсолютно все критики VR которых я встречал либо шлем в руках не держали, либо в детстве их сводили в парк где были примитивные шлемы 15-летней давности

Quest 3 порвет мозг каждому, поэтому сначала надо освоить матчасть, а потом уже высказываться предметно

Вот это мой с обвесом, тут доп. акум и спец.крепления

Открыть в теме →
root
Не сказать что тут есть выбор, учитывая что на паспорт РФ или РБ или Украины нельзя открыть ничего. Зачумленные территории. И проще даже без них вообще, скажем, с серым эмигрантским загранпаспортом
На европейское внж можно открыть счета у любого оффшорного брокера. У самих европейских открываться не обязательно
root

Не сказать что тут есть выбор, учитывая что на паспорт РФ или РБ или Украины нельзя открыть ничего. Зачумленные территории. И проще даже без них вообще, скажем, с серым эмигрантским загранпаспортом

На европейское внж можно открыть счета у любого оффшорного брокера. У самих европейских открываться не обязательно
Открыть в теме →
Vorob:
А через другого человека почему не получится?
Так не работают
Есть обходной путь через HKSE (Гонконгскую биржу), там есть Русал и проч, в основном так берут
Vorob:
А через другого человека почему не получится?
Так не работают

Есть обходной путь через HKSE (Гонконгскую биржу), там есть Русал и проч, в основном так берут
Открыть в теме →
КриптаАльткоины
Temochka:
По-моему альты все укатаны, доминация битка сильна.

Мемемания идет полным ходом с нуля до полмиллиарда за 3 дня это финал альтцикла. На сей раз он не затронул старые альты поэтому народ в печали
Печатать еще нет, начался лишь первый этап снижения ставок
Народ зря ждет как раньше вот вот все взлетит... не то время нарушена цикличность
С 2009 года биткоин рос на нулевых ставках ФРС, сейчас впервые он в период высоких и не вывозит
Поэтому будет сложно, сложнее чем раньше и смотреть как оно там было раньше нет смысла
Как сейчас еще не было — никогда. Все впервые
Temochka:
По-моему альты все укатаны, доминация битка сильна.

Мемемания идет полным ходом с нуля до полмиллиарда за 3 дня это финал альтцикла. На сей раз он не затронул старые альты поэтому народ в печали

Печатать еще нет, начался лишь первый этап снижения ставок

Народ зря ждет как раньше вот вот все взлетит... не то время нарушена цикличность

С 2009 года биткоин рос на нулевых ставках ФРС, сейчас впервые он в период высоких и не вывозит

Поэтому будет сложно, сложнее чем раньше и смотреть как оно там было раньше нет смысла

Как сейчас еще не было — никогда. Все впервые
Открыть в теме →
Все по дефолту
Где реально — топы фьючерсов у ведущих бирж. Они публичные и многие пацаны с публичным депом в 10-20 миллионов долларов ведут тви
Найти их можно по никам
Аналогично публичные портфолио например в de.fi
Все по дефолту

Где реально — топы фьючерсов у ведущих бирж. Они публичные и многие пацаны с публичным депом в 10-20 миллионов долларов ведут тви

Найти их можно по никам

Аналогично публичные портфолио например в de.fi
Открыть в теме →
Mirage:
И по саморазрушению. Для обретения баланса
О, это конечно же Уильям Берроуз, «Голый завтрак» Легенда 60х
В ряде европейских стран и на территории США книга находилась под запретом из-за обильного использования обсценной лексики, откровенной гомосексуальной направленности и наличия сцен с описанием педофилии и детоубийств
Рекомендуется
Mirage:
И по саморазрушению. Для обретения баланса
О, это конечно же Уильям Берроуз, «Голый завтрак» Легенда 60х

В ряде европейских стран и на территории США книга находилась под запретом из-за обильного использования обсценной лексики, откровенной гомосексуальной направленности и наличия сцен с описанием педофилии и детоубийств
Рекомендуется
Открыть в теме →
Vorob:
и делится «секретной» информацией.
У Элдера об этом когда-то спрашивали, типа, а зачем делиться
Он сказал очень просто — когда ты делишься, делятся с тобой. Рынок это система с обратной связью, а на руках у всех одна и та же доступная информация
Делиться — выгодно, в первую очередь, тебе самому
Ты поделился, зашел опытный чел, подсказал чего, ты ему, вы подружились и вот вы ОБА уже качнули себя
Замыкаться нет ни малейшего смысла, ты просто ухудшишь свою же торговлю
Поэтому в тви сидят все главы венчурных фондов, работающих на миллиарды и охотно чешут языком о чем угодно, помогая и друг другу и себе лично
Человек — стайное существо, по одиночке в дикой природе не выживают
Vorob:
и делится «секретной» информацией.
У Элдера об этом когда-то спрашивали, типа, а зачем делиться

Он сказал очень просто — когда ты делишься, делятся с тобой. Рынок это система с обратной связью, а на руках у всех одна и та же доступная информация

Делиться — выгодно, в первую очередь, тебе самому

Ты поделился, зашел опытный чел, подсказал чего, ты ему, вы подружились и вот вы ОБА уже качнули себя

Замыкаться нет ни малейшего смысла, ты просто ухудшишь свою же торговлю

Поэтому в тви сидят все главы венчурных фондов, работающих на миллиарды и охотно чешут языком о чем угодно, помогая и друг другу и себе лично

Человек — стайное существо, по одиночке в дикой природе не выживают
Открыть в теме →
Kolmovsky:
но как бы ты посоветовал изучать английский язык?
Часто спрашивают, а с друзьями мы шутим что школы английского это более выгодная вещь чем героином торговать
Ибо они торгуют мечтами, а язык люди не могут выучить не то что годами — десятилетиями, поэтому школы такие имеют абсолютную маржу. Поэтому их так много
Там весь секрет не в языке, а в том, ЧТО ты хочешь языком получить. Нужно сначала понять для чего он.
Учить его как угодно можно, просто выбираешь, скажем, приложуньку (я для новых языков использую Mondly и Busuu), покупаешь учебник грамматики (на потом) дальше качаешь на слух (аудирование — в ютубе зе бест по музыке https://www.languagereactor.com/) Можно еще приложуньку для карточек — Anki или Quizlet
Ну и это все в сущности, но это техническое. Техническим надо пользоваться, каждый день, а если ты не знаешь, ДЛЯ ЧЕГО тебе язык, насущно, ты ничем этим пользоваться не будешь и все бросишь, быстро
Люди не выучивают, потому что бросают. Бросают, потому что пытаются себя заставить. Заставляют, потому что не нашли что-то, ради чего они ОХОТНО бы учили язык
Начинать надо с этого. Найти без чего ты не можешь, куда тебя тянет каждый день, но оно, сцуко, на английском или немецком или греческом. Выхода нет, придется учить, вот слово посмотрел, вот еще и так втягиваешься. И вот потом технические инструменты. Но не сначала
Я учил английский потому что люблю компьютерные игры, а тогда не было их нормальных переводов. Греческий сейчас учу потому что обожаю греческие песни и мне очень хочется знать о чем они в моих любимых поют, плюс мне очень нравится сама страна
Язык — это всегда личное. Найди в себе личное отношение к языку, что-то, что тебе позарез нужно через него. И тогда ты за язык «зацепишься»
Без этого никакой технический метод не даст никаких результатов, хоть зубри, хоть нет
Kolmovsky:
но как бы ты посоветовал изучать английский язык?
Часто спрашивают, а с друзьями мы шутим что школы английского это более выгодная вещь чем героином торговать

Ибо они торгуют мечтами, а язык люди не могут выучить не то что годами — десятилетиями, поэтому школы такие имеют абсолютную маржу. Поэтому их так много

Там весь секрет не в языке, а в том, ЧТО ты хочешь языком получить. Нужно сначала понять для чего он.

Учить его как угодно можно, просто выбираешь, скажем, приложуньку (я для новых языков использую Mondly и Busuu), покупаешь учебник грамматики (на потом) дальше качаешь на слух (аудирование — в ютубе зе бест по музыке https://www.languagereactor.com/) Можно еще приложуньку для карточек — Anki или Quizlet

Ну и это все в сущности, но это техническое. Техническим надо пользоваться, каждый день, а если ты не знаешь, ДЛЯ ЧЕГО тебе язык, насущно, ты ничем этим пользоваться не будешь и все бросишь, быстро

Люди не выучивают, потому что бросают. Бросают, потому что пытаются себя заставить. Заставляют, потому что не нашли что-то, ради чего они ОХОТНО бы учили язык

Начинать надо с этого. Найти без чего ты не можешь, куда тебя тянет каждый день, но оно, сцуко, на английском или немецком или греческом. Выхода нет, придется учить, вот слово посмотрел, вот еще и так втягиваешься. И вот потом технические инструменты. Но не сначала

Я учил английский потому что люблю компьютерные игры, а тогда не было их нормальных переводов. Греческий сейчас учу потому что обожаю греческие песни и мне очень хочется знать о чем они в моих любимых поют, плюс мне очень нравится сама страна

Язык — это всегда личное. Найди в себе личное отношение к языку, что-то, что тебе позарез нужно через него. И тогда ты за язык «зацепишься»

Без этого никакой технический метод не даст никаких результатов, хоть зубри, хоть нет
Открыть в теме →
Vorob:
Страх осуждения
Да я заметил у многих он есть, но это почти всегда зависит от политики ресурса. Скажем на реддите есть как дико токсичные форумы, так и форумы любви и поддержки
Люди по своей природе достаточно вредные. Но и винить их в этом сложно. Жизнь нелегка и выдавливает из человеков регулярно всякую гадость
Тут поэтому введено определение токсичности и соблюдаться оно будет безукоризненно
Это должно помочь новичкам не бояться осуждения, критики за неопытность, дать платформу для спокойного, дружелюбного общения
Я все с нетерпением жду когда появится первый кандидат на вылет, но народ осторожничает и скрывает лучшие, лучшие проявления своей души
Но я знаю что хочется и поэтому, господа, не сдерживайте себя, банить это тоже приятно
Vorob:
Страх осуждения
Да я заметил у многих он есть, но это почти всегда зависит от политики ресурса. Скажем на реддите есть как дико токсичные форумы, так и форумы любви и поддержки

Люди по своей природе достаточно вредные. Но и винить их в этом сложно. Жизнь нелегка и выдавливает из человеков регулярно всякую гадость

Тут поэтому введено определение токсичности и соблюдаться оно будет безукоризненно

Это должно помочь новичкам не бояться осуждения, критики за неопытность, дать платформу для спокойного, дружелюбного общения

Я все с нетерпением жду когда появится первый кандидат на вылет, но народ осторожничает и скрывает лучшие, лучшие проявления своей души

Но я знаю что хочется и поэтому, господа, не сдерживайте себя, банить это тоже приятно
Открыть в теме →
В теме альткоинов глянь зимой просто можно ожидать пару-тройку месяцев холодины т.е. падения рынка по естественным причинам
Лично я собираюсь зимой пошортить от души, зря народ думает что пришел трамп и вот щас... до щас еще время нужно
В теме альткоинов глянь зимой просто можно ожидать пару-тройку месяцев холодины т.е. падения рынка по естественным причинам

Лично я собираюсь зимой пошортить от души, зря народ думает что пришел трамп и вот щас... до щас еще время нужно
Открыть в теме →
КриптаАльткоины
Сейчас «должен» начаться первый и фрагментарно заканчивается последний. Если биток уйдет за 100к к январю можем считать первый состоялся
Также надо учитывать что между фазами обычно бывает микрорецессия/консолидация, т.е. зимой вполне вероятно весь рынок ухнет вниз и соберется уже к фазе 2
Глобально же все упирается в ликвидность М2, ставки ФРС и инфляцию, все как обычно.. пока деняк рынку не насыпят ниче не будет
Сейчас «должен» начаться первый и фрагментарно заканчивается последний. Если биток уйдет за 100к к январю можем считать первый состоялся

Также надо учитывать что между фазами обычно бывает микрорецессия/консолидация, т.е. зимой вполне вероятно весь рынок ухнет вниз и соберется уже к фазе 2

Глобально же все упирается в ликвидность М2, ставки ФРС и инфляцию, все как обычно.. пока деняк рынку не насыпят ниче не будет
Открыть в теме →
Вообще у меня есть знакомые которые очень охотно купили бы русский рынок
Но теперь это стало так чертовски сложно делать, по сути только через русского брокера. А там ток русский паспорт иностранцам счета не открывают и приехал. Ток за забор заглядывать
Вообще у меня есть знакомые которые очень охотно купили бы русский рынок

Но теперь это стало так чертовски сложно делать, по сути только через русского брокера. А там ток русский паспорт иностранцам счета не открывают и приехал. Ток за забор заглядывать
Открыть в теме →
Хехе ну да там есть проблема ответов в духе «збазыба», однако людям обычно лень вообще что-то писать. Пусть тренируются в осмысленное.
А кто будет злоупотреблять сам себя выдаст и будет выдан майору, он уже заскучал тут все слишком вежливые
Короче никаких лайков. Будем страдать зато коллективно. А коллективное страдание укрепляет дух и укрепляет эго начальника барака это удалить
Хехе ну да там есть проблема ответов в духе «збазыба», однако людям обычно лень вообще что-то писать. Пусть тренируются в осмысленное.

А кто будет злоупотреблять сам себя выдаст и будет выдан майору, он уже заскучал тут все слишком вежливые

Короче никаких лайков. Будем страдать зато коллективно. А коллективное страдание укрепляет дух и укрепляет эго начальника барака это удалить
Открыть в теме →
ФорексРубль РФ (RUB)
Валюты развивающихся стран (Emerging Markets — EM) по определению слабые и так пока (если) они не станут развитыми
Рубль не может быть крепким по определению. Для этого потребовалась бы низкая инфляция, развитой фин. сектор с низкими рисками для инвесторов, большие диверсифицированные резервы, стабильная полит. система (а не власть спецслужб), индустриализация, развитой экспорт, массовое использование в международных расчетах, высокая добавленная стоимость экономики и можно до утра перечислять
Десятки факторов, но суть простая, ты делаешь дорогой продукт с высокой маржой и его купить могут только за твою бумажку и надо чтобы ты не бесоебил геополитическими фантазиями
А когда ты так идешь по жизни ну и результаты соответствующие, война дело дорогое
Валюты развивающихся стран (Emerging Markets — EM) по определению слабые и так пока (если) они не станут развитыми

Рубль не может быть крепким по определению. Для этого потребовалась бы низкая инфляция, развитой фин. сектор с низкими рисками для инвесторов, большие диверсифицированные резервы, стабильная полит. система (а не власть спецслужб), индустриализация, развитой экспорт, массовое использование в международных расчетах, высокая добавленная стоимость экономики и можно до утра перечислять

Десятки факторов, но суть простая, ты делаешь дорогой продукт с высокой маржой и его купить могут только за твою бумажку и надо чтобы ты не бесоебил геополитическими фантазиями

А когда ты так идешь по жизни ну и результаты соответствующие, война дело дорогое

Открыть в теме →
Saam:
Казалось бы, что тут такого, нужно всего лишь законспектировать все сделки.... а на деле слооожнооо...
Есть хорошее научное исследование о том, что прокрастинации — не существует. Как правило (кроме случаев выученной беспомощности) это просто здоровое нежелание делать что-то
Вот ты не хочешь все конспектировать и записывать. Так не всем надо, не всем подходит. Рынок это не модель где каждый робот сидящий с экселем
Подумай, как удобно было бы именно тебе. Может ты от руки хочешь в блокноте, может какой-то онлайн сервис для дневника трейдера, может продвинутое приложение заметок
Попробуй поговорить с собой, чего тебе не хватает? Как бы идеально было? Может, хочешь чтобы кто-то за тебя вел? Это тоже уже можно через ИИ
Последнее дело пинать себя, надо искать решение
Saam:
Казалось бы, что тут такого, нужно всего лишь законспектировать все сделки.... а на деле слооожнооо...
Есть хорошее научное исследование о том, что прокрастинации — не существует. Как правило (кроме случаев выученной беспомощности) это просто здоровое нежелание делать что-то

Вот ты не хочешь все конспектировать и записывать. Так не всем надо, не всем подходит. Рынок это не модель где каждый робот сидящий с экселем

Подумай, как удобно было бы именно тебе. Может ты от руки хочешь в блокноте, может какой-то онлайн сервис для дневника трейдера, может продвинутое приложение заметок

Попробуй поговорить с собой, чего тебе не хватает? Как бы идеально было? Может, хочешь чтобы кто-то за тебя вел? Это тоже уже можно через ИИ

Последнее дело пинать себя, надо искать решение
Открыть в теме →
хомяки 3 трейдят [ Naigovan, NeonX, Anat, telec, Panda ] сегодня 7 постовпик 178
© 2026 Форум Бингуру. Уходи, тебя не звали
  ⇓     ⇑