Войти  Главная | Опросы | Регистрация |  | Поиск | Стата | 1.0Сайт
Радио Бингуру
🔊
Выбрать
Готово
BINGURU FORUM / Sergtrader / Сообщения

Sergtrader

185 сообщений9 тем12 реакций0 за 30 дней
← Профиль
gpolzovatel2020
Некоторые пропы, что я видел: king lab, ive investing group, alab любят только скальпинг. И обосновывают это тем, что перенос сделок через ночь опасен.
gpolzovatel2020
Некоторые пропы, что я видел: king lab, ive investing group, alab любят только скальпинг. И обосновывают это тем, что перенос сделок через ночь опасен.
Открыть в теме →
На форуме помимо трейдинга обсуждают заработок на покере. А есть ли те кто стабильно зарабатывает ставками на спорт?
Вилки, коридоры, послеголы и прочие беспроигрышные стратегии не считаются. Я имею ввиду именно заработок за счёт прогнозов на спорт с элементами риска(как на БО).
На форуме помимо трейдинга обсуждают заработок на покере. А есть ли те кто стабильно зарабатывает ставками на спорт?

Вилки, коридоры, послеголы и прочие беспроигрышные стратегии не считаются. Я имею ввиду именно заработок за счёт прогнозов на спорт с элементами риска(как на БО).
Открыть в теме →
blasphemous:
тогда все срачи будут по типу «f*** f*** f*** f***»
Это тоже будет прогресс. Тогда никто не будет докапываться до мамок и прочего так как на сильное ругательство придется тратить время в переводчике + к иноязычных ругательствам больше равнодушия(а порой даже смешно это звучит).
blasphemous:
тогда все срачи будут по типу «f*** f*** f*** f***»
Это тоже будет прогресс. Тогда никто не будет докапываться до мамок и прочего так как на сильное ругательство придется тратить время в переводчике + к иноязычных ругательствам больше равнодушия(а порой даже смешно это звучит).
Открыть в теме →
ndr:
Когда-нибудь мы научимся создавать для срачей отдельные темы но видимо не сегодня
Для срачей в отдельных темах нужно сделать правило, что ругаться можно только на иностранных языках (например на английском). Так можно и пользу от этого получить, язык подучить. Хороший стимул будет👍
ndr:
Когда-нибудь мы научимся создавать для срачей отдельные темы но видимо не сегодня
Для срачей в отдельных темах нужно сделать правило, что ругаться можно только на иностранных языках (например на английском). Так можно и пользу от этого получить, язык подучить. Хороший стимул будет👍
Открыть в теме →
Flyknit:
Я работаю для себя, развиваюсь для себя, зарабатываю для себя. Если ты, я, Mr Horse, blasphemous закончим жизнь обоссанные в канаве*, всем будет плевать, другие просто переступят через наши бездыханные тела и пойдут дальше.
Согласен, я имел в виду что у меня есть пример знакомой, которая отказалась от работы и развития в интересной для себя области так как она была низкооплачиваемой(на закрытие потребностей хватало, но что-то грандиозное нет) в пользу ужасной и вредной работы чтобы купить квартиру дочери. В результате она получила инвалидность, а дочь осталась равнодушна. Сейчас она сильно мучается из-за этого.
Я думаю, что ей лучше было бы работать на интересном для себя месте и быть здоровой и счастливой, а дочь сама могла бы копить на квартиру. Поэтому когда Андрей говорит, что ради трейдинга заработал гастрит и готов был бы получить болезнь серьезнее я вспоминаю эту знакомую и думаю а точно ли это стоит того?
Flyknit:
Я работаю для себя, развиваюсь для себя, зарабатываю для себя. Если ты, я, Mr Horse, blasphemous закончим жизнь обоссанные в канаве*, всем будет плевать, другие просто переступят через наши бездыханные тела и пойдут дальше.
Согласен, я имел в виду что у меня есть пример знакомой, которая отказалась от работы и развития в интересной для себя области так как она была низкооплачиваемой(на закрытие потребностей хватало, но что-то грандиозное нет) в пользу ужасной и вредной работы чтобы купить квартиру дочери. В результате она получила инвалидность, а дочь осталась равнодушна. Сейчас она сильно мучается из-за этого.

Я думаю, что ей лучше было бы работать на интересном для себя месте и быть здоровой и счастливой, а дочь сама могла бы копить на квартиру. Поэтому когда Андрей говорит, что ради трейдинга заработал гастрит и готов был бы получить болезнь серьезнее я вспоминаю эту знакомую и думаю а точно ли это стоит того?
Открыть в теме →
blasphemous
Я согласен с тем что до рождения ребенка нужно подготовиться финансово и понять, что вы с партнёром готовы создать крепкую семью. Но после рождения ребенка ситуации бывают разные. Например: мать могла остаться вдовой, муж в тяжёлый момент сбежал от жены или наоборот(друг познается в беде). Даже если заранее рассчитывать, что придется растить ребенка в одиночку то родитель может заболеть например, а подменить его некому(с учётом того что он/она выполняет функции мамы и папы)
Поэтому я бы не стал при наступлении какой-то проблемы сразу кидать камень с обвинением в огород матери/отца так как каждый случай индивидуален.
blasphemous

Я согласен с тем что до рождения ребенка нужно подготовиться финансово и понять, что вы с партнёром готовы создать крепкую семью. Но после рождения ребенка ситуации бывают разные. Например: мать могла остаться вдовой, муж в тяжёлый момент сбежал от жены или наоборот(друг познается в беде). Даже если заранее рассчитывать, что придется растить ребенка в одиночку то родитель может заболеть например, а подменить его некому(с учётом того что он/она выполняет функции мамы и папы)

Поэтому я бы не стал при наступлении какой-то проблемы сразу кидать камень с обвинением в огород матери/отца так как каждый случай индивидуален.
Открыть в теме →
Mr Horse:
А ты пишешь об этом, как о чистой предопределённости, снимая с себя субъектность, мол обязательно станешь таким же.
Нет же ж, не обязательно.
Да, не обязательно. То, что я описал это частный случай проблемы слишком большого труда в тех местах где этого делать не нужно. На работе человек может работать до ночи, безмолвно надеясь, что его заметит начальство. Или человек приготовит слишком много блюд к приходу малого числа гостей, а потом злиться что они не все съели или какое то блюдо не попробовали.
Это не всегда так. Я это все описываю на основании своего примера, родственников и знакомых + передач по психологии на радио(слушаю часто на работе).
Mr Horse:
А ты пишешь об этом, как о чистой предопределённости, снимая с себя субъектность, мол обязательно станешь таким же.
Нет же ж, не обязательно.
Да, не обязательно. То, что я описал это частный случай проблемы слишком большого труда в тех местах где этого делать не нужно. На работе человек может работать до ночи, безмолвно надеясь, что его заметит начальство. Или человек приготовит слишком много блюд к приходу малого числа гостей, а потом злиться что они не все съели или какое то блюдо не попробовали.

Это не всегда так. Я это все описываю на основании своего примера, родственников и знакомых + передач по психологии на радио(слушаю часто на работе).
Открыть в теме →
ndr
Если людям не нравится эта сфера деятельности(пусть даже очень перспективная)? В мозгу будет стоять блок на глубокое погружение в область и(в лучшем случае) получиться изучить только базу.
Вам эта сфера нравится и поэтому Вы копаете глубоко, а в ином случае не сломать барьер глубинности. Так как большинство людей ходит на наземную работу только ради денег то они исполняют лишь свои базовые обязанности(в том числе и я), а любая попытка обучения вызывает сильное отторжение.
Я знаю про 2 подхода к выбору работы: 1. Выбирать более менее интересную(пусть даже с меньшим доходом) и постепенно становиться в ней профессионалом; 2. Выбирать наиболее перспективную и высокооплачиваемую(пусть даже не интересную), чтобы накопить на капитал себе и детям.
Мои родители приверженцы 2 подхода и говорили мне чтобы я смотрел то что сейчас(и в будущем) актуально на рынке труда и шел учиться туда: инженерия, it сфера, трейдинг и т.д. Я же отвечал им что «пойти то я могу туда, но буду там учиться так сяк и в результате выйду никчёмным специалистом». И заработок будет соответствующим.
Поэтому я больше приверженец 1 подхода. Как я понимаю Вы больше за 2 подход, но в Вашем случае совпало, что эта сфера деятельности одновременно интересно Вам и интересна.
Если же насильно заставлять себя работать в перспективной сфере ради детей и внуков, то можно столкнуться с завышенным подсознательным требованием благодарности от потомков за ваш «героизм», но не получить его(я писал это в ответ Грэю о жалости к себе).
Если Вам это интересно то Вы зарабатываете капитал для себя(с мыслью о детях), не ожидая благодарности от детей, так как это все в кайф. В ином же случае стоит подумать много раз.
ndr
Если людям не нравится эта сфера деятельности(пусть даже очень перспективная)? В мозгу будет стоять блок на глубокое погружение в область и(в лучшем случае) получиться изучить только базу.

Вам эта сфера нравится и поэтому Вы копаете глубоко, а в ином случае не сломать барьер глубинности. Так как большинство людей ходит на наземную работу только ради денег то они исполняют лишь свои базовые обязанности(в том числе и я), а любая попытка обучения вызывает сильное отторжение.

Я знаю про 2 подхода к выбору работы: 1. Выбирать более менее интересную(пусть даже с меньшим доходом) и постепенно становиться в ней профессионалом; 2. Выбирать наиболее перспективную и высокооплачиваемую(пусть даже не интересную), чтобы накопить на капитал себе и детям.

Мои родители приверженцы 2 подхода и говорили мне чтобы я смотрел то что сейчас(и в будущем) актуально на рынке труда и шел учиться туда: инженерия, it сфера, трейдинг и т.д. Я же отвечал им что «пойти то я могу туда, но буду там учиться так сяк и в результате выйду никчёмным специалистом». И заработок будет соответствующим.

Поэтому я больше приверженец 1 подхода. Как я понимаю Вы больше за 2 подход, но в Вашем случае совпало, что эта сфера деятельности одновременно интересно Вам и интересна.

Если же насильно заставлять себя работать в перспективной сфере ради детей и внуков, то можно столкнуться с завышенным подсознательным требованием благодарности от потомков за ваш «героизм», но не получить его(я писал это в ответ Грэю о жалости к себе).

Если Вам это интересно то Вы зарабатываете капитал для себя(с мыслью о детях), не ожидая благодарности от детей, так как это все в кайф. В ином же случае стоит подумать много раз.
Открыть в теме →
ndr:
Не много, о том и речь
ndr:
Я не понимаю, почему люди не пользуются этим и не осознают последствий.
Они не пользуются этим так как это сверх рискованная деятельность в которой добиваются успеха единицы. К сожалению это касается и любого другого социального лифта: а)на СВО шанс умереть высокий(мой одноклассник вернулся с парализованной ступней и его опять мобилизовали), б)во власть мало кто может протиснуться из-за необходимости быть циничным, в)мало кто может построить успешный бизнес, г)в спорте большинство остаётся в низших лигах, дивизионах или вовсе на улице(единицы олимпийские чемпионы).
Я все это говорю с позиции статистики. Да мы как угодно можем относиться к ней, но то что в этих социальных лифтах достигает успеха меньшинство это факт. Прежде чем входить в такие социальные лифты нужно понимать точно ли ваших способностей достаточно чтобы ваша жертва не стала слишком большая. Это должно быть на чем то обосновано. Например: Интересе к делу, способностям и характере. Если а)СВО — интерес к оружию, стрельбе, хорошая физ. подготовка и хладнокровие, б)политика — желание организовать и управлять людьми, гибкий и хитрый характер, ораторское мастерство, цинизм, в) трейдинг — интерес к экономике, рыночным процессам или алгоритмам, психологическая устойчивость.
Иными словами конкурентное преимущество. В случае с этими социальными лифтами это особенно важно так как большинство терпит неудачу. Часто мы убеждаем себя, что «я то точно войду в это меньшинство», но у других людей такие же мозги и просто так не выйдет.
Ещё большая проблема таких рискованных способов то что никто не ценит процесс, а ценят только результат. Если мы попробуем сделать бизнес, пойти на СВО, вложиться в крипту, умирать на тренировках ради золотой медали то это оценят только если вы добьетесь успеха. Но если у вас не получится, то все будут осуждать, даже наплевав на то как много времени, сил и средств вы потратили на эти попытки(даже вы самого себя будете в душе ненавидеть за зря потраченное время).
Поэтому ставить на кон все, чтобы добиться успеха в высокорискованных деятельностях в которых 10 человек из 100 в лучшем случае получают высокий результат для большинства людей не стоит того. Лучшие на такие сферы выделять меньшую часть дохода, а большую на менее рискованные инструменты. Так можно быть уверенным, что даже если вы накопите меньше, то будущее поколение будет вам точно благодарно, чем если они будут знать, что вы теряли все накопленное.
ndr:
Не существует ни одной причины почему ты сейчас не бросил все и не рубишься как в день последний, ибо это он и есть. Последний день последних времен
Я 10 лет назад рассматривал только трейдинг как единственный вариант в светлое будущее. Это привело к тому, что я отрезал себе пути к отступлению(и даже не пытался их искать). То есть мне не нравилось учиться на экономиста в институте, но поиском другой профессии я не занимался так как был полностью настроен на успех в трейдинге. После института я ещё больше на этом сосредотачивался, вплоть до того, что сменил работу на бесперспективную и низкооплачиваемую только ради этого. И это ни к чему не привело. Только к усталость и проблемам со здоровьем.
ndr:
Поколения не смогут. Поколения твоей семьи. Вы все
Я согласен, что родители должны что-то оставлять детям в наследство, но это не должна быть какая то мега сумма, которая позволит куче поколений вперёд не работать. Велик шанс, что они промотают все состояние из-за неспособности им грамотно распоряжаться.
Повод обижаться на родителей всегда найдется. Дети могут обижаться на нас за то что мы не заработали им наследство на крипте, но тогда и мы можем обижаться на родителей за то что они не заработали нам наследство. В их время тоже существовала малая прослойка богатых людей они тоже могли там быть, развив нужные навыки и характер(пускай не свойственные для того времени).
Тем не менее большинство из нас лояльно к ним относится так как понимает что большинство людей жило именно так как мы видим. Также и сейчас. Если дети будут благоразумны то они будут понимать, что высокорисковые способы заработка мало кому приносят успеха и требовать миллионов и миллиардов от своих родителей это неблагодарность.
Ставить все на кон не нужно. Это касается не только трейдинга, но и всего остального. На этот счёт есть колесо жизненного баланса, в котором все сферы жизни нужно поддерживать. Раньше я думал, что это круто принести в жертву время, деньги и здоровье ради перспективы больших денег, но сейчас считаю, что лучше не делать таких жертв и достигать во всем баланса.
ndr:
Не много, о том и речь
ndr:
Я не понимаю, почему люди не пользуются этим и не осознают последствий.
Они не пользуются этим так как это сверх рискованная деятельность в которой добиваются успеха единицы. К сожалению это касается и любого другого социального лифта: а)на СВО шанс умереть высокий(мой одноклассник вернулся с парализованной ступней и его опять мобилизовали), б)во власть мало кто может протиснуться из-за необходимости быть циничным, в)мало кто может построить успешный бизнес, г)в спорте большинство остаётся в низших лигах, дивизионах или вовсе на улице(единицы олимпийские чемпионы).

Я все это говорю с позиции статистики. Да мы как угодно можем относиться к ней, но то что в этих социальных лифтах достигает успеха меньшинство это факт. Прежде чем входить в такие социальные лифты нужно понимать точно ли ваших способностей достаточно чтобы ваша жертва не стала слишком большая. Это должно быть на чем то обосновано. Например: Интересе к делу, способностям и характере. Если а)СВО — интерес к оружию, стрельбе, хорошая физ. подготовка и хладнокровие, б)политика — желание организовать и управлять людьми, гибкий и хитрый характер, ораторское мастерство, цинизм, в) трейдинг — интерес к экономике, рыночным процессам или алгоритмам, психологическая устойчивость.

Иными словами конкурентное преимущество. В случае с этими социальными лифтами это особенно важно так как большинство терпит неудачу. Часто мы убеждаем себя, что «я то точно войду в это меньшинство», но у других людей такие же мозги и просто так не выйдет.

Ещё большая проблема таких рискованных способов то что никто не ценит процесс, а ценят только результат. Если мы попробуем сделать бизнес, пойти на СВО, вложиться в крипту, умирать на тренировках ради золотой медали то это оценят только если вы добьетесь успеха. Но если у вас не получится, то все будут осуждать, даже наплевав на то как много времени, сил и средств вы потратили на эти попытки(даже вы самого себя будете в душе ненавидеть за зря потраченное время).

Поэтому ставить на кон все, чтобы добиться успеха в высокорискованных деятельностях в которых 10 человек из 100 в лучшем случае получают высокий результат для большинства людей не стоит того. Лучшие на такие сферы выделять меньшую часть дохода, а большую на менее рискованные инструменты. Так можно быть уверенным, что даже если вы накопите меньше, то будущее поколение будет вам точно благодарно, чем если они будут знать, что вы теряли все накопленное.
ndr:
Не существует ни одной причины почему ты сейчас не бросил все и не рубишься как в день последний, ибо это он и есть. Последний день последних времен
Я 10 лет назад рассматривал только трейдинг как единственный вариант в светлое будущее. Это привело к тому, что я отрезал себе пути к отступлению(и даже не пытался их искать). То есть мне не нравилось учиться на экономиста в институте, но поиском другой профессии я не занимался так как был полностью настроен на успех в трейдинге. После института я ещё больше на этом сосредотачивался, вплоть до того, что сменил работу на бесперспективную и низкооплачиваемую только ради этого. И это ни к чему не привело. Только к усталость и проблемам со здоровьем.
ndr:
Поколения не смогут. Поколения твоей семьи. Вы все
Я согласен, что родители должны что-то оставлять детям в наследство, но это не должна быть какая то мега сумма, которая позволит куче поколений вперёд не работать. Велик шанс, что они промотают все состояние из-за неспособности им грамотно распоряжаться.

Повод обижаться на родителей всегда найдется. Дети могут обижаться на нас за то что мы не заработали им наследство на крипте, но тогда и мы можем обижаться на родителей за то что они не заработали нам наследство. В их время тоже существовала малая прослойка богатых людей они тоже могли там быть, развив нужные навыки и характер(пускай не свойственные для того времени).

Тем не менее большинство из нас лояльно к ним относится так как понимает что большинство людей жило именно так как мы видим. Также и сейчас. Если дети будут благоразумны то они будут понимать, что высокорисковые способы заработка мало кому приносят успеха и требовать миллионов и миллиардов от своих родителей это неблагодарность.

Ставить все на кон не нужно. Это касается не только трейдинга, но и всего остального. На этот счёт есть колесо жизненного баланса, в котором все сферы жизни нужно поддерживать. Раньше я думал, что это круто принести в жертву время, деньги и здоровье ради перспективы больших денег, но сейчас считаю, что лучше не делать таких жертв и достигать во всем баланса.
Открыть в теме →
GrayFox777:
Или вера в карму к примеру, будто плохие люди обязательно будут наказаны, а хорошие с упорством и достижением рано или поздно будут вознаграждены. Ну как пример.
Согласен, убеждения тяжело изменить. Это как прошивка компьютера. Например нас воспитывают, что обманывать плохо и у позже мозг сопротивляется при попытке обмануть(или сказать нет). Только в компьютере можно снести всю систему (вернуть в состояние ребенка)и поставить заново(воспитать снова) то в реале не получиться так. А в ручную сложно каждое убеждение искать и менять(или удалять). Это тоже самое что пытаться в компьютере найти все файлы + вирусы за все время существования системы, которые тормозят процессор. Если вы не профессионал то это сделать сложно(а с психикой человека намного сложнее так как она одна и более чувствительна).
GrayFox777:
Или вера в карму к примеру, будто плохие люди обязательно будут наказаны, а хорошие с упорством и достижением рано или поздно будут вознаграждены. Ну как пример.
Согласен, убеждения тяжело изменить. Это как прошивка компьютера. Например нас воспитывают, что обманывать плохо и у позже мозг сопротивляется при попытке обмануть(или сказать нет). Только в компьютере можно снести всю систему (вернуть в состояние ребенка)и поставить заново(воспитать снова) то в реале не получиться так. А в ручную сложно каждое убеждение искать и менять(или удалять). Это тоже самое что пытаться в компьютере найти все файлы + вирусы за все время существования системы, которые тормозят процессор. Если вы не профессионал то это сделать сложно(а с психикой человека намного сложнее так как она одна и более чувствительна).
Открыть в теме →
GrayFox777:
Слушай, а ты никогда не задумывался, а почему ты так сильно себя жалеешь? Типо, нафиг себя жалеть?)
Потому что в своем окружении я видел как родственники и знакомые много пахают для детей и впоследствии ждут такой же отдачи. У одного ломалась психика из-за большой ответственности на высокой должности, другой стал инвалидом так как работал на вредном производстве.
Они могут говорить, что делают это от души, но видно что они тебя начинают презирать за то что ты не хочешь идти на такие жертвы как они(«я тут здоровье гробил ради кучи бабла чтоб тебе дать лучшую жизнь ,а ты себя жалеешь и работаешь за мелкую з.п. на комфортной работе»). Ещё это проявляется в том, что такие люди обычно злые на других(а точнее завистливы) так как другим не нужно было проходить то что прошли они. При разговоре с ними(если вы пытаетесь сказать о своей проблеме) часто можно услышать обесценивание в виде: «что ты мне жалуешься на ерунду, вот если бы ты прошел мои трудности сразу бы про свои забыл».
Видя это, я не хочу также упахиваться, а потом ждать отдачи от других(а это по любому будет, пусть даже неосознанно).
GrayFox777:
Слушай, а ты никогда не задумывался, а почему ты так сильно себя жалеешь? Типо, нафиг себя жалеть?)
Потому что в своем окружении я видел как родственники и знакомые много пахают для детей и впоследствии ждут такой же отдачи. У одного ломалась психика из-за большой ответственности на высокой должности, другой стал инвалидом так как работал на вредном производстве.

Они могут говорить, что делают это от души, но видно что они тебя начинают презирать за то что ты не хочешь идти на такие жертвы как они(«я тут здоровье гробил ради кучи бабла чтоб тебе дать лучшую жизнь ,а ты себя жалеешь и работаешь за мелкую з.п. на комфортной работе»). Ещё это проявляется в том, что такие люди обычно злые на других(а точнее завистливы) так как другим не нужно было проходить то что прошли они. При разговоре с ними(если вы пытаетесь сказать о своей проблеме) часто можно услышать обесценивание в виде: «что ты мне жалуешься на ерунду, вот если бы ты прошел мои трудности сразу бы про свои забыл».

Видя это, я не хочу также упахиваться, а потом ждать отдачи от других(а это по любому будет, пусть даже неосознанно).
Открыть в теме →
ЖизньЗависимости
GrayFox777:
С 14-летней девочкой было бы интересно попробовать
Я представил картину как: Вы развелись с женой 12 лет назад и она забрала с собой вашу 2 летнюю дочь и уехала например в Тайланд(Вы об этом не знаете). Ваша бывшая жена полностью оборвала с Вами и дочерью контакт.
Спустя 12 лет Вы решили отдохнуть в Тайланде и попробовать малолетнюю проститутку. Ваша дочь решила на этом зарабатывать и по удачному(или нет😂) стечению обстоятельств Вашей малолетней шлюхой оказывается Ваша подросшая 14 летняя дочь(Вы ещё не знаете об этом). Позже Вы видите ее в компании с мамой и узнаете в ней свою бывшую жену. Какое у Вас будет в этот момент ощущение и подойдёте ли Вы к ним разговаривать?
Как Вы относитесь к инцестам? Занимались когда нибудь сексом с родственниками?
GrayFox777:
С 14-летней девочкой было бы интересно попробовать
Я представил картину как: Вы развелись с женой 12 лет назад и она забрала с собой вашу 2 летнюю дочь и уехала например в Тайланд(Вы об этом не знаете). Ваша бывшая жена полностью оборвала с Вами и дочерью контакт.

Спустя 12 лет Вы решили отдохнуть в Тайланде и попробовать малолетнюю проститутку. Ваша дочь решила на этом зарабатывать и по удачному(или нет😂) стечению обстоятельств Вашей малолетней шлюхой оказывается Ваша подросшая 14 летняя дочь(Вы ещё не знаете об этом). Позже Вы видите ее в компании с мамой и узнаете в ней свою бывшую жену. Какое у Вас будет в этот момент ощущение и подойдёте ли Вы к ним разговаривать?

Как Вы относитесь к инцестам? Занимались когда нибудь сексом с родственниками?
Открыть в теме →
QUANT:
А батя их потом друга не выебал за всю х**ню?)
Батя их снимал и выложил ролик на Porn Hub👍.
QUANT:
А батя их потом друга не выебал за всю х**ню?)
Батя их снимал и выложил ролик на Porn Hub👍.
Открыть в теме →
ndr:
Если ты тут, значит тебе тут НАДО быть.
Я не верю в то, что все что с нами происходит это опыт(точнее полезный опыт). Я считаю, что есть опыт полезный и бесполезный. Просто время невосполнимый ресурс и мы себя самообманываем, что эти годы пошли нам на пользу.
В монологах лудоманов я постоянно слышу как они говорят о том, что они «гордятся» тем что с ними произошло и якобы они стали мудрее благодаря этому. Но если спросить конкретно(по пунктам) в чем же заключается ваш опыт я уверен многие из них не смогут ответить(или ответят абстрактную чушь) Только единицы реально изменились после этого и их видно.
На эту тему мне очень понравились фраза каппера и бывшего лудомана Константина Генича: «это был опыт, но это был бесполезный опыт». Просто не в бровь а в глаз фраза)
ndr:
Они все в детстве, но ты ж туда копать не хочешь. Да и зачем? Что ты там найдешь?
Хочу копать, но самому это сделать практически невозможно, так как надо быть хорошим психологом. И то, даже они проходят личную терапию. А копать нужно чтобы чтобы эти проблемы решить. У психологов есть понятие «оттерапевтированный человек» — тот который проработал свои травмы.
Найти же можно полно травм. Я слушаю на работе передачу по психологии, в которой рассказывают об огромном количестве психологических проблем идущих из детства.
По себе могу сказать, что я нерешительный и боюсь проявлять инициативу(просить зп на работе, просить повышения, тяжело решиться на какие то изменения в жизни). В 1 из передач психолог рассказала, что нерешительность происходит из-за детской травмы, когда осуждали инициативу ребенка и из-за этого во взрослом возрасте он боится проявлять инициативу. У меня были случаи, когда я понял кастрюлю с супом, пытаясь помочь родителям ее донести и меня ругали или пытался помочь отцу, но что-то сломал или не мог сделать и он говорил «я лучше сам сделаю, а ты иди и не мешай». Про кастрюлю с супом я не помню, а с отцом и инструментами помню. И это только одна из травм, а таковых много и их нужно прорабатывать с хорошим психологом.
ndr:
Ты не можешь бросить, ибо тебе не надо. Есть тут яд, который просветляет твою кровь. Он же тебя и убивает. Но пока он тебя убивает — твоя жизнь немножечко лучше. Ибо ты умираешь с интересом, убиваешь себя со вкусом
К сожалению этот «яд» даёт временный эффект и проявляет себя также как алкоголь, курение, наркотик и т.д. Они работают по принципу «брать у жизни в долг». В моменте мне становится лучше, но потом намного хуже(голова болит на следующее утро после запоя, после обжорства диарея, спустя время рано отказывают органы). Но самое главное, что этот «вкус»(или выброс дофамина) быстро прекращает действовать и из-за этого большая часть жизни проводиться в ещё больших страданиях.
ndr:
Отказать себе в чем-то — легко. Попроси друга запереть тебя в комнате с туалетом без окон, возьми еды на месяц и отдай ему ключ. Вот, решено — трейдинг или что-то тебя больше не мучают. Я описываю с реального примера, есть куда более жесткие варианты ретритов
В этом случае трейдинга, сигарет, алкоголя, азартных игр только физически не будет, а в голове все будет по прежнему. К этому лишь прибавляться нескончаемые ломки. Когда я таким образом пытался бросить трейдинг(заблокировать аккаунты , удалять приложения, нарушать правила брокеров чтобы они удалили аккаунты) то это помогало до определенного момента. Все из-за того что в уме появляется ложная безосновательная надежда на заработок и голос в уме, говорит что я обязан пробовать иначе не реализую себя(ломки). Где бы вы меня не закрыли и неважно на какой срок от этот голос всегда с нами(от себя не убежишь). Поэтому лудоманы после реб. центров срываются так как тот самый голос говорит им там что есть шанс отыграться, а врачи просто хотят их там подержать, чтобы само отпустило(или просто срубить бабла).
По настоящему лечить нужно только проработкой — почему пошел в игру? Повлияла ли семья/детство? Может нереализованность в жизни? И прочее. Чтобы человек мог, даже держа в руке телефон с открытым приложением ставок на спорт/графиком брокера не срываться.
ndr:
Ты найдешь свое счастье в той комнате? Ты ведь и не знаешь, что это такое, счастье-то. Но ты точно знаешь, куда тебя тянет
У счастья много определений, но мне больше всего близко, что счастье — достигать поставленных целей (неважно каких). По себе заметил, что больше всего хороших воспоминаний связано с этим. Поэтому я в начале каждого года пишу список целей и в конце года смотрю какие из них достиг. И радость от Нового года определяется от этого.
ndr:
Ты ругаешь себя за это, ты кучу денег на это потратил, ты спустился в пустоту, ты, ты... но ты бы их потратил в любом случае. На хобби, на безумие, на бесмысслие, на глупости и тупости, на гениальности и ничегошности. Время твоей жизни уходит вне твоего на то желания
Я бы это объяснил как новый виток удовольствий. То есть в школьное время мне нравилось играть в видеоигры. Они были пустой тратой времени, давали нагрузку на зрение, приводили к замкнутости(одиночные), но давали возможность почувствовать себя героем на какое-то время.
Трейдинг стал новым витком этого удовольствия, так как тут появились деньги и к этому добавились последствия в виде недосыпа, эмоциональных качелей, болезней. То есть он стал больше раздражать дофаминовую систему и она стала больше атрофироваться. В результате я заметил, что от видеоигр почти не получаю удовольствия как раньше(а вовсе не от того что их перерос).
В этом и суть, что я помню свое состояние ранее до знакомства с трейдингом: а)как я ложился и засыпал спустя 15-30 мин.(в отличие от 1-2 ч. сейчас), б)как мне нравилось читать книги, смотреть фильмы и сериалы(в отличие от редкого просмотра фильмов, полного отсутствия чтения книг, в)я болел 1 раз в пол года/год(сейчас каждые 2-3 мес. + 2 осложнения в прошлом году).
И это тоже самое что меня кто то приучит к жажде крови из-за чего мне игры на деньги будут казаться скучными и будет хотеться убивать других. Это ещё больше атрофирует дофаминовую систему. Я буду получать дикое удовольствие и зависимость от каждого убийства, но сильно переживать и вспоминать как когда то не зависимо от этого.
ndr:
Так почему же ты врешь себе постоянно. Почему ты не говоришь себе ДА мне тут херово, но ТУТ я испытываю НЕЧТО, что не могу испытать больше НИГДЕ
Здесь я испытываю чувство что смогу «обойти(нагнуть) систему». Испытать это можно также в букмекерских конторах(в которых я делал ставки какое то время), в казино.
ndr:
Боль и радость и травмы и снова боль, но это ТО, что я, в глубине души, хочу. Реально. Давай жизнь, отх**рь и обоссы меня. Давай, я хочу потерять ЕЩЕ. И БУДУ терять, понятно? И потеряю столько, сколько тебе и не снилось
К сожалению уже цель стала не оправдывать средства. Даже если я этого в глубине души хочу то из-за потраченных усилий, а взамен полученной фикции — какое то время возникает иллюзия, что жизнь удалась(нагнул систему) а потом больно падаешь. И если в начале просить жизнь отфигачить меня за возможность нагнуть систему легко выносима то потом это становиться тяжело так как весь в синяках а удары идут с прежней силой.
ndr:
Все эти советы брось попробуй выбери это бред. Ты уже выбрал. Просто умом это возможно не то, что ты думал, но это вот так. Ты душой выбрал страдание в этой оригинальной форме. Страдание, приносящее глубокую, сложно познаваемую радость, которая тебе, лично тебе, глубоко тебе, нужна
Очень нужна
Здесь можно вернуться к разговору о психотравмах. Я замечал, что у меня есть страх больших денег из-за того что мне придется ввязываться с кем то в конфликт, чтобы защитить их. А я даже драться не умею и нет такого опыта. Плюс переживаю что родственники начнут постоянно клянчить деньги.
Возможно трейдинг стал для меня оригинальным способом избавления от лишних денег. Ещё когда у меня мало денег все меня жалеют, что мне в душе очень нравится.
ndr:
А раз так — гори радостно, мой хороший. Гори с достоинством и умри. И пока ты это будешь делать, делай это классно. И искренне
Раз так, то нужно гореть(от стыда😂) в кабинете психтерапевта. И гореть с криками и слезами как жалкая сучка. Чтобы психотерапевт искренне и классно отхреначил и с новой(или нет) башкой достойно войти этот мир.
ndr:
Если ты тут, значит тебе тут НАДО быть.
Я не верю в то, что все что с нами происходит это опыт(точнее полезный опыт). Я считаю, что есть опыт полезный и бесполезный. Просто время невосполнимый ресурс и мы себя самообманываем, что эти годы пошли нам на пользу.

В монологах лудоманов я постоянно слышу как они говорят о том, что они «гордятся» тем что с ними произошло и якобы они стали мудрее благодаря этому. Но если спросить конкретно(по пунктам) в чем же заключается ваш опыт я уверен многие из них не смогут ответить(или ответят абстрактную чушь) Только единицы реально изменились после этого и их видно.

На эту тему мне очень понравились фраза каппера и бывшего лудомана Константина Генича: «это был опыт, но это был бесполезный опыт». Просто не в бровь а в глаз фраза)
ndr:
Они все в детстве, но ты ж туда копать не хочешь. Да и зачем? Что ты там найдешь?
Хочу копать, но самому это сделать практически невозможно, так как надо быть хорошим психологом. И то, даже они проходят личную терапию. А копать нужно чтобы чтобы эти проблемы решить. У психологов есть понятие «оттерапевтированный человек» — тот который проработал свои травмы.
Найти же можно полно травм. Я слушаю на работе передачу по психологии, в которой рассказывают об огромном количестве психологических проблем идущих из детства.

По себе могу сказать, что я нерешительный и боюсь проявлять инициативу(просить зп на работе, просить повышения, тяжело решиться на какие то изменения в жизни). В 1 из передач психолог рассказала, что нерешительность происходит из-за детской травмы, когда осуждали инициативу ребенка и из-за этого во взрослом возрасте он боится проявлять инициативу. У меня были случаи, когда я понял кастрюлю с супом, пытаясь помочь родителям ее донести и меня ругали или пытался помочь отцу, но что-то сломал или не мог сделать и он говорил «я лучше сам сделаю, а ты иди и не мешай». Про кастрюлю с супом я не помню, а с отцом и инструментами помню. И это только одна из травм, а таковых много и их нужно прорабатывать с хорошим психологом.
ndr:
Ты не можешь бросить, ибо тебе не надо. Есть тут яд, который просветляет твою кровь. Он же тебя и убивает. Но пока он тебя убивает — твоя жизнь немножечко лучше. Ибо ты умираешь с интересом, убиваешь себя со вкусом
К сожалению этот «яд» даёт временный эффект и проявляет себя также как алкоголь, курение, наркотик и т.д. Они работают по принципу «брать у жизни в долг». В моменте мне становится лучше, но потом намного хуже(голова болит на следующее утро после запоя, после обжорства диарея, спустя время рано отказывают органы). Но самое главное, что этот «вкус»(или выброс дофамина) быстро прекращает действовать и из-за этого большая часть жизни проводиться в ещё больших страданиях.
ndr:
Отказать себе в чем-то — легко. Попроси друга запереть тебя в комнате с туалетом без окон, возьми еды на месяц и отдай ему ключ. Вот, решено — трейдинг или что-то тебя больше не мучают. Я описываю с реального примера, есть куда более жесткие варианты ретритов
В этом случае трейдинга, сигарет, алкоголя, азартных игр только физически не будет, а в голове все будет по прежнему. К этому лишь прибавляться нескончаемые ломки. Когда я таким образом пытался бросить трейдинг(заблокировать аккаунты , удалять приложения, нарушать правила брокеров чтобы они удалили аккаунты) то это помогало до определенного момента. Все из-за того что в уме появляется ложная безосновательная надежда на заработок и голос в уме, говорит что я обязан пробовать иначе не реализую себя(ломки). Где бы вы меня не закрыли и неважно на какой срок от этот голос всегда с нами(от себя не убежишь). Поэтому лудоманы после реб. центров срываются так как тот самый голос говорит им там что есть шанс отыграться, а врачи просто хотят их там подержать, чтобы само отпустило(или просто срубить бабла).

По настоящему лечить нужно только проработкой — почему пошел в игру? Повлияла ли семья/детство? Может нереализованность в жизни? И прочее. Чтобы человек мог, даже держа в руке телефон с открытым приложением ставок на спорт/графиком брокера не срываться.
ndr:
Ты найдешь свое счастье в той комнате? Ты ведь и не знаешь, что это такое, счастье-то. Но ты точно знаешь, куда тебя тянет
У счастья много определений, но мне больше всего близко, что счастье — достигать поставленных целей (неважно каких). По себе заметил, что больше всего хороших воспоминаний связано с этим. Поэтому я в начале каждого года пишу список целей и в конце года смотрю какие из них достиг. И радость от Нового года определяется от этого.
ndr:
Ты ругаешь себя за это, ты кучу денег на это потратил, ты спустился в пустоту, ты, ты... но ты бы их потратил в любом случае. На хобби, на безумие, на бесмысслие, на глупости и тупости, на гениальности и ничегошности. Время твоей жизни уходит вне твоего на то желания
Я бы это объяснил как новый виток удовольствий. То есть в школьное время мне нравилось играть в видеоигры. Они были пустой тратой времени, давали нагрузку на зрение, приводили к замкнутости(одиночные), но давали возможность почувствовать себя героем на какое-то время.

Трейдинг стал новым витком этого удовольствия, так как тут появились деньги и к этому добавились последствия в виде недосыпа, эмоциональных качелей, болезней. То есть он стал больше раздражать дофаминовую систему и она стала больше атрофироваться. В результате я заметил, что от видеоигр почти не получаю удовольствия как раньше(а вовсе не от того что их перерос).

В этом и суть, что я помню свое состояние ранее до знакомства с трейдингом: а)как я ложился и засыпал спустя 15-30 мин.(в отличие от 1-2 ч. сейчас), б)как мне нравилось читать книги, смотреть фильмы и сериалы(в отличие от редкого просмотра фильмов, полного отсутствия чтения книг, в)я болел 1 раз в пол года/год(сейчас каждые 2-3 мес. + 2 осложнения в прошлом году).

И это тоже самое что меня кто то приучит к жажде крови из-за чего мне игры на деньги будут казаться скучными и будет хотеться убивать других. Это ещё больше атрофирует дофаминовую систему. Я буду получать дикое удовольствие и зависимость от каждого убийства, но сильно переживать и вспоминать как когда то не зависимо от этого.
ndr:
Так почему же ты врешь себе постоянно. Почему ты не говоришь себе ДА мне тут херово, но ТУТ я испытываю НЕЧТО, что не могу испытать больше НИГДЕ
Здесь я испытываю чувство что смогу «обойти(нагнуть) систему». Испытать это можно также в букмекерских конторах(в которых я делал ставки какое то время), в казино.
ndr:
Боль и радость и травмы и снова боль, но это ТО, что я, в глубине души, хочу. Реально. Давай жизнь, отх**рь и обоссы меня. Давай, я хочу потерять ЕЩЕ. И БУДУ терять, понятно? И потеряю столько, сколько тебе и не снилось
К сожалению уже цель стала не оправдывать средства. Даже если я этого в глубине души хочу то из-за потраченных усилий, а взамен полученной фикции — какое то время возникает иллюзия, что жизнь удалась(нагнул систему) а потом больно падаешь. И если в начале просить жизнь отфигачить меня за возможность нагнуть систему легко выносима то потом это становиться тяжело так как весь в синяках а удары идут с прежней силой.
ndr:
Все эти советы брось попробуй выбери это бред. Ты уже выбрал. Просто умом это возможно не то, что ты думал, но это вот так. Ты душой выбрал страдание в этой оригинальной форме. Страдание, приносящее глубокую, сложно познаваемую радость, которая тебе, лично тебе, глубоко тебе, нужна

Очень нужна
Здесь можно вернуться к разговору о психотравмах. Я замечал, что у меня есть страх больших денег из-за того что мне придется ввязываться с кем то в конфликт, чтобы защитить их. А я даже драться не умею и нет такого опыта. Плюс переживаю что родственники начнут постоянно клянчить деньги.

Возможно трейдинг стал для меня оригинальным способом избавления от лишних денег. Ещё когда у меня мало денег все меня жалеют, что мне в душе очень нравится.
ndr:
А раз так — гори радостно, мой хороший. Гори с достоинством и умри. И пока ты это будешь делать, делай это классно. И искренне
Раз так, то нужно гореть(от стыда😂) в кабинете психтерапевта. И гореть с криками и слезами как жалкая сучка. Чтобы психотерапевт искренне и классно отхреначил и с новой(или нет) башкой достойно войти этот мир.
Открыть в теме →
Кто-то работал с психологом Алексеем Александровичем Магалифом(по образованию он психиатр, но и психологические консультации дает)? Он специализируется на разных зависимостях, в том числе игровой(также и трейдинговой). Смотрел видео с ним, вроде норм. По крайней мере о нем много положительных отзывов дают бывшие лудоманы.
Кто-то работал с психологом Алексеем Александровичем Магалифом(по образованию он психиатр, но и психологические консультации дает)? Он специализируется на разных зависимостях, в том числе игровой(также и трейдинговой). Смотрел видео с ним, вроде норм. По крайней мере о нем много положительных отзывов дают бывшие лудоманы.
Открыть в теме →
Jukus:
в трейдинге все наоборот, тебе надо дать какой то капитал и при этом смотреть, чтобы ты его не спустил, что совсем не гарантировано, а если не давать тебе капитал, пичкая только теорией-многому получится научить? То что ты сможешь заработать тоже стоит под вопросом, поэтому бесплатные стажировки не котируются
Думаю Вы правы. В пропах с платной стажировкой обучение происходит с разбором сделок каждого участника? Мне не жалко заплатить взнос, но мне нужно, чтобы у нас в группе был наставник(как в спортивной секции), который будет реально заинтересован разбирать наши сделки.
Jukus:
в трейдинге все наоборот, тебе надо дать какой то капитал и при этом смотреть, чтобы ты его не спустил, что совсем не гарантировано, а если не давать тебе капитал, пичкая только теорией-многому получится научить? То что ты сможешь заработать тоже стоит под вопросом, поэтому бесплатные стажировки не котируются
Думаю Вы правы. В пропах с платной стажировкой обучение происходит с разбором сделок каждого участника? Мне не жалко заплатить взнос, но мне нужно, чтобы у нас в группе был наставник(как в спортивной секции), который будет реально заинтересован разбирать наши сделки.
Открыть в теме →
Jukus:
Ты хотел халявы чтоли? так не работает)
Нет, я не об этом. Я бы согласился в начале отдавать 100% своего заработка с рынка пропу(платить за опыт), но при условии реального наставника который будет помогать.
Это тоже самое что, когда Вы приходите на работу в компанию где набирают неопытных людей у Вас есть стажировка, где Вам какое то время(пару недель/1 мес/3 мес. в зависимости от компании платят минималку(или ничего не платят). То есть Вы работаете за опыт. Это стажировка или испытательный срок. А потом решают — взять Вас на работу или нет. Если берут, то поднимают зарплату.
Но компании(честные) не берут деньги за испытательный срок, так как они заинтересованы нанять работника в штат(с меня ни разу не брали деньги за испытательный срок). Обычно это делают мошенники. Поэтому я и удивляюсь этому.
Jukus:
Ты хотел халявы чтоли? так не работает)
Нет, я не об этом. Я бы согласился в начале отдавать 100% своего заработка с рынка пропу(платить за опыт), но при условии реального наставника который будет помогать.

Это тоже самое что, когда Вы приходите на работу в компанию где набирают неопытных людей у Вас есть стажировка, где Вам какое то время(пару недель/1 мес/3 мес. в зависимости от компании платят минималку(или ничего не платят). То есть Вы работаете за опыт. Это стажировка или испытательный срок. А потом решают — взять Вас на работу или нет. Если берут, то поднимают зарплату.

Но компании(честные) не берут деньги за испытательный срок, так как они заинтересованы нанять работника в штат(с меня ни разу не брали деньги за испытательный срок). Обычно это делают мошенники. Поэтому я и удивляюсь этому.
Открыть в теме →
Risky:
Кто-то из ребят прижился в пропах и чувствует себя комфортнее. Может и тебе стоит поискать что-то, что ближе тебе.
Я узнавал информацию о разных пропах из топ 10: Alab, live invest, king lab, vataga и др. Для меня мотивацией вступления в Пропп была только наличие наставника(команда), который(ые) будет(ут) помогать разбирать сделки, так как самостоятельно это гиблый номер(для меня) и даже пытаться не хочу больше. Большие деньги мне не нужны так как для меня будет в начале достаточно и прибавки к ЗП а дальше масштабироваться.
Я думал, что пропы заинтересованы в обучении трейдеров, так как они получают с этого % от прибыльной торговли трейдера. Но в результате натыкался на:
1)Одни пропы принимают только трейдеров с опытом(не обучают) — A lab, King lab;
2)Вторые пропы сдирают деньги в виде «первоначального взноса» — Vataga требует 50 тыс. руб. и не факт, что пройдешь отбор.
3)Третьи пропы во время отбора требуют покупать их курсы — Log capital
Вопрос к знающим: пропы точно зарабатывают на прибыльных трейдерах? А то складывается ощущение, что их доход это сдирать деньги с новоприбывших.
Risky:
Кто-то из ребят прижился в пропах и чувствует себя комфортнее. Может и тебе стоит поискать что-то, что ближе тебе.
Я узнавал информацию о разных пропах из топ 10: Alab, live invest, king lab, vataga и др. Для меня мотивацией вступления в Пропп была только наличие наставника(команда), который(ые) будет(ут) помогать разбирать сделки, так как самостоятельно это гиблый номер(для меня) и даже пытаться не хочу больше. Большие деньги мне не нужны так как для меня будет в начале достаточно и прибавки к ЗП а дальше масштабироваться.

Я думал, что пропы заинтересованы в обучении трейдеров, так как они получают с этого % от прибыльной торговли трейдера. Но в результате натыкался на:

1)Одни пропы принимают только трейдеров с опытом(не обучают) — A lab, King lab;
2)Вторые пропы сдирают деньги в виде «первоначального взноса» — Vataga требует 50 тыс. руб. и не факт, что пройдешь отбор.
3)Третьи пропы во время отбора требуют покупать их курсы — Log capital

Вопрос к знающим: пропы точно зарабатывают на прибыльных трейдерах? А то складывается ощущение, что их доход это сдирать деньги с новоприбывших.
Открыть в теме →
Risky:
В этом топике ты пишешь, что стаж 10 лет. Но в дневнике ты писал, что с 2023-го года в трейдинге:
10 лет, с 2023 года я начал свою 5 попытку торговли по тех. анализу(стыдно было сказать, что я 10 лет не могу выйти в плюс и бросить не могу). В дневнике, в посте 26 декабря, я стал это раскрывать подробнее. Это не считая моих многочисленных ранее попыток поиска закономерностей(у меня было исписано 2 блокнота + сделано много заметок в телефоне).
Risky:
Кто-то из ребят прижился в пропах и чувствует себя комфортнее. Может и тебе стоит поискать что-то, что ближе тебе.
Не пробовал торговать в пропах. Причины освещу в теме о пропах.
Risky:
Проблемы с лудкой если и были, то только первые полгода,
Ещё я играл год в букмекерских конторах. Спорт мне никогда не нравился. Я просто пытался найти неэффективности в коэффициентах и заработать на этом. Ставил на настольный теннис так как там партии самые короткие. Удивительно, что никто из присутствующих не пишет о заработке на ставках(только о покере пишут).
PaulfromItaly:
Ну а если есть возможность откладывать от 1к usd в месяц с основной работы, то самое лучшее забить хер на активный трейд и тупое DCA ежемесячно в топ 5-10 крипт по капу, в self-custody лет на 20. Я б так и сделал.
Столько нет возможности откладывать, но думаю начать просто инвестировать.
Dev:
Все эти: отдохнуть от трейдинга, уйти, прийти, уйти в форекс/крипту, вернуться оттуда — бестолковое занятие, когда нет уверенности в том, что делаешь и не знаешь, чего хочешь...
Согласен, у меня есть такая проблема.
Risky:
В этом топике ты пишешь, что стаж 10 лет. Но в дневнике ты писал, что с 2023-го года в трейдинге:
10 лет, с 2023 года я начал свою 5 попытку торговли по тех. анализу(стыдно было сказать, что я 10 лет не могу выйти в плюс и бросить не могу). В дневнике, в посте 26 декабря, я стал это раскрывать подробнее. Это не считая моих многочисленных ранее попыток поиска закономерностей(у меня было исписано 2 блокнота + сделано много заметок в телефоне).
Risky:
Кто-то из ребят прижился в пропах и чувствует себя комфортнее. Может и тебе стоит поискать что-то, что ближе тебе.
Не пробовал торговать в пропах. Причины освещу в теме о пропах.
Risky:
Проблемы с лудкой если и были, то только первые полгода,
Ещё я играл год в букмекерских конторах. Спорт мне никогда не нравился. Я просто пытался найти неэффективности в коэффициентах и заработать на этом. Ставил на настольный теннис так как там партии самые короткие. Удивительно, что никто из присутствующих не пишет о заработке на ставках(только о покере пишут).
PaulfromItaly:
Ну а если есть возможность откладывать от 1к usd в месяц с основной работы, то самое лучшее забить хер на активный трейд и тупое DCA ежемесячно в топ 5-10 крипт по капу, в self-custody лет на 20. Я б так и сделал.
Столько нет возможности откладывать, но думаю начать просто инвестировать.
Dev:
Все эти: отдохнуть от трейдинга, уйти, прийти, уйти в форекс/крипту, вернуться оттуда — бестолковое занятие, когда нет уверенности в том, что делаешь и не знаешь, чего хочешь...
Согласен, у меня есть такая проблема.
Открыть в теме →
LegendaryNoname:
Испытывать отвращение к трейдингу и при этом зависимость от него это... я не могу это представить,
«Из этого замкнутого круга им не выйти. Не потому, что не могут, а потому что им так комфортнее и привычнее. Абьюзивные отношения с рынком стали их единственной реальностью».https://binguru.net/kak-stat-trejderom-5-etapov-2587
Это как в семьях — вместе пары не могут жить, но и порознь одиноко.
LegendaryNoname:
Испытывать отвращение к трейдингу и при этом зависимость от него это... я не могу это представить,
«Из этого замкнутого круга им не выйти. Не потому, что не могут, а потому что им так комфортнее и привычнее. Абьюзивные отношения с рынком стали их единственной реальностью».https://binguru.net/kak-stat-trejderom-5-etapov-2587

Это как в семьях — вместе пары не могут жить, но и порознь одиноко.
Открыть в теме →
Я начал торговать 2015 году, мой стаж, соответственно, 10 лет. Признаюсь, что мне никогда не нравился трейдинг. Когда я 1 раз увидел графики, то у меня это вызвало отвращение, но родственник настоял чтобы я попробовал этим заниматься(что-то будет повторяться из моей истории в дневнике). И спустя месяц обучения мне был противен тех. анализ и все что связано с анализом поведения цены. Но так как я видел возможность с пары кнопок «поднять бабла»(лёгкие деньги — 1 проблема) + знал что по специальности в институте работать не буду(нереализованность- 2 проблема) то «заставлял» себя этим заниматься(как потом уже понял).
В результате многие годы я терял деньги в попытках найти универсальную закономерность(лёгкие деньги — 1 проблема). А когда я понимал что точно мне трейдинг не интересен и над его бросать то нереализованность — 2 проблема давала знать о себе ещё сильнее так как на работу я долго не мог устроиться + ничего из созидательного мне не интересно.
Потом стало жаль потраченных 8 лет(невозвратные затраты — 3 проблема) и я решил вплотную окунуться в тех. анализ, несмотря на то, что в душе понимал что мне это не интересно и я ничего не буду отрабатывать, изучать и т.д. Так как я из-за нереализованности хочу получить лёгкие деньги.
В конце прошлого года я решил окончательно бросить трейдинг, но обнаружил, что у меня пошли «ломки»: а)мне тяжело не смотреть на графики, б)я постоянно хочу читать литературу про трейдинг(в целях поиска грааля разумеется), в)если смотрю на график то возникает желание входить в сделки — смотрю примерно 100 разных активов чтобы где-то войти в сделку + кайф когда цифры на твоём балансе резко скачут(игровая зависимость — проблема 4).
Итого: меня трейдинг никогда не интересовал как работа а вошёл сюда из-за «лёгких» денег, нереализованности и возможности получить острые ощущения. К сожалению это же не даёт мне трейдинг и бросить + невозвратные затраты и необщительность.
Я с этим борюсь, сделав :
1)Подборку из статей Медведа, Фуллера, Ланса и т. д. в которых они указывают кому стоит(не стоит) заниматься трейдингом;
2)По психологии я взял статью Алексея Хмелева про зависимость от трейдинга;
3)Из книг на эту тему мне больше всего понравились книга Тимофея Мартынова «Механизм трейдинга. Как построить бизнес на бирже».(Пусть название вас не обманывает. Книга хорошо описывает зависимость и я её 2 раз перечитываю)
4)Из видео я взял разных русскоязычных трейдеров(малоизвестных тут) по ключевым запросам: «бросить трейдинг», «трейдинг не мое», «зависимость от трейдинга» и т.д.(на мое удивление хороших видео много).
Уверен, среди форумчан много есть таких же зависимых(в плохом смысле) от трейдинга и может это поможет кому то остановиться и подумать об этом.
Я начал торговать 2015 году, мой стаж, соответственно, 10 лет. Признаюсь, что мне никогда не нравился трейдинг. Когда я 1 раз увидел графики, то у меня это вызвало отвращение, но родственник настоял чтобы я попробовал этим заниматься(что-то будет повторяться из моей истории в дневнике). И спустя месяц обучения мне был противен тех. анализ и все что связано с анализом поведения цены. Но так как я видел возможность с пары кнопок «поднять бабла»(лёгкие деньги — 1 проблема) + знал что по специальности в институте работать не буду(нереализованность- 2 проблема) то «заставлял» себя этим заниматься(как потом уже понял).

В результате многие годы я терял деньги в попытках найти универсальную закономерность(лёгкие деньги — 1 проблема). А когда я понимал что точно мне трейдинг не интересен и над его бросать то нереализованность — 2 проблема давала знать о себе ещё сильнее так как на работу я долго не мог устроиться + ничего из созидательного мне не интересно.

Потом стало жаль потраченных 8 лет(невозвратные затраты — 3 проблема) и я решил вплотную окунуться в тех. анализ, несмотря на то, что в душе понимал что мне это не интересно и я ничего не буду отрабатывать, изучать и т.д. Так как я из-за нереализованности хочу получить лёгкие деньги.

В конце прошлого года я решил окончательно бросить трейдинг, но обнаружил, что у меня пошли «ломки»: а)мне тяжело не смотреть на графики, б)я постоянно хочу читать литературу про трейдинг(в целях поиска грааля разумеется), в)если смотрю на график то возникает желание входить в сделки — смотрю примерно 100 разных активов чтобы где-то войти в сделку + кайф когда цифры на твоём балансе резко скачут(игровая зависимость — проблема 4).

Итого: меня трейдинг никогда не интересовал как работа а вошёл сюда из-за «лёгких» денег, нереализованности и возможности получить острые ощущения. К сожалению это же не даёт мне трейдинг и бросить + невозвратные затраты и необщительность.

Я с этим борюсь, сделав :
1)Подборку из статей Медведа, Фуллера, Ланса и т. д. в которых они указывают кому стоит(не стоит) заниматься трейдингом;
2)По психологии я взял статью Алексея Хмелева про зависимость от трейдинга;
3)Из книг на эту тему мне больше всего понравились книга Тимофея Мартынова «Механизм трейдинга. Как построить бизнес на бирже».(Пусть название вас не обманывает. Книга хорошо описывает зависимость и я её 2 раз перечитываю)
4)Из видео я взял разных русскоязычных трейдеров(малоизвестных тут) по ключевым запросам: «бросить трейдинг», «трейдинг не мое», «зависимость от трейдинга» и т.д.(на мое удивление хороших видео много).

Уверен, среди форумчан много есть таких же зависимых(в плохом смысле) от трейдинга и может это поможет кому то остановиться и подумать об этом.
Точно1Открыть в теме →
Предлагаю в этой теме сделать собрание анонимных(или нет) торговоголиков. Для тех кто много лет торгует, но постоянно теряет и не хочет(или не может) признаться себе в том, что у него(неё) какая то проблема, которая не позволяет ему(ей) прекратить на долгое время(навсегда) торговать: а)нереализованность, б)желание лёгких и быстрых денег, в)игровая зависимость и т.д.
И вместо того, чтобы бросить спекулятивный трейдинг, продолжают терять время, деньги и убеждать в том, что: а)«Есть кто-то кто потерял миллионы руб.($), но стал зарабатывать значит мои 10/100 тыс. потерь ерунда», б)«Есть кто-то кто торговал в убыток 13 лет, но вышел в + значит мои 5 лет убытков ерунда» и т.д.
Предлагаю описывать свой стаж торговли(лудки) и кто как пытается с этим бороться.
Предлагаю в этой теме сделать собрание анонимных(или нет) торговоголиков. Для тех кто много лет торгует, но постоянно теряет и не хочет(или не может) признаться себе в том, что у него(неё) какая то проблема, которая не позволяет ему(ей) прекратить на долгое время(навсегда) торговать: а)нереализованность, б)желание лёгких и быстрых денег, в)игровая зависимость и т.д.

И вместо того, чтобы бросить спекулятивный трейдинг, продолжают терять время, деньги и убеждать в том, что: а)«Есть кто-то кто потерял миллионы руб.($), но стал зарабатывать значит мои 10/100 тыс. потерь ерунда», б)«Есть кто-то кто торговал в убыток 13 лет, но вышел в + значит мои 5 лет убытков ерунда» и т.д.

Предлагаю описывать свой стаж торговли(лудки) и кто как пытается с этим бороться.
Открыть в теме →
GrayFox777
Если путешествовать то нет смысла. Если в планах осесть на много лет в каком то городе/деревне то лучше свое жилье. Потому что если всю жизнь жить на 1 месте то даже ипотека по высоким процентам на дистанции будет лучше.
Мои родственники сдают квартиру одним и тем же арендаторам, которые живут в ней с 1997 года(и до смерти так и будут тут жить так как они уже пожилые). За 28 лет они бы лучше ипотеку взяли и жили бы в своей квартире сейчас чем платили бы нам.
GrayFox777
Если путешествовать то нет смысла. Если в планах осесть на много лет в каком то городе/деревне то лучше свое жилье. Потому что если всю жизнь жить на 1 месте то даже ипотека по высоким процентам на дистанции будет лучше.

Мои родственники сдают квартиру одним и тем же арендаторам, которые живут в ней с 1997 года(и до смерти так и будут тут жить так как они уже пожилые). За 28 лет они бы лучше ипотеку взяли и жили бы в своей квартире сейчас чем платили бы нам.
Открыть в теме →
БолталкаМечта
GrayFox777:
колумбийский снежок не настолько популярен у людей
Все дело в привыкании. Если бы наркотики не вызывали привыкания то можно было бы ими успокаиваться. К сожалению, наш организм быстро адаптируется к сильным дофаминовых раздражителям. Пожрешь сладкого/колы/чипсов/алкоголя и прочего каждый день в течение недели и потом организм будет это требовать как основную еду.
Я неделю баловался с колой, в результате на следующей неделе вода казалась невкусной и плохо удаляла жажду. Я стал с трудом проходить мимо стенда с газированными напитками.
Поэтому, возможно у Вас развилась зависимость — от разочек для удовольствия до зависимости 1 шаг(пару шагов).
GrayFox777:
колумбийский снежок не настолько популярен у людей
Все дело в привыкании. Если бы наркотики не вызывали привыкания то можно было бы ими успокаиваться. К сожалению, наш организм быстро адаптируется к сильным дофаминовых раздражителям. Пожрешь сладкого/колы/чипсов/алкоголя и прочего каждый день в течение недели и потом организм будет это требовать как основную еду.

Я неделю баловался с колой, в результате на следующей неделе вода казалась невкусной и плохо удаляла жажду. Я стал с трудом проходить мимо стенда с газированными напитками.

Поэтому, возможно у Вас развилась зависимость — от разочек для удовольствия до зависимости 1 шаг(пару шагов).
Открыть в теме →
QUANT:
Я с тобой полностью согласен. Это тильт.
Это не тильт, а двоякое(субъективное) трактование рынка.
Я от этого уровня делал продажи и позиция тоже закрылась с убытком из-за ложного пробоя(если уровень верный). Здесь часто происходит ситуации когда я ставлю на продажу, Вы ставите на покупку(или наоборот) и мы оба оказываемся в убытках.
Часто бывают ситуации когда поставишь уровень чуть выше будет сигнал на продажу(пробой и откат к уровню), а поставишь чуть ниже будет сигнал на покупку(ложный вынос + обновленный экстремум).
Также и с пробоем/отскоком от уровня. На прошлом форуме в дневниках трейдеров я встречал противоположные трактовки одинакового явления: а)в случае с сильными свечами — 1 трейдер пишет, что цена пробила уровень так как движение к нему были сильными марибозу что говорит об увеличении числа покупателей/продавцов. 2 трейдер(наоборот) пишет, что цена отскочила от уровня из-за того что движения к нему были сильными марибозу, что говорит о том что покупатели/продавцы разогнались, столкнулись с уровнем и выдохлись(как спринтеры).
В результате, одна ситуация — 2 разных исхода и 2 логичные противоположные трактовки на нее. Поэтому психология слишком переоценена. Часто пытаются почти каждую дыру в трейдинге заткнуть психологией.
Разобрать ошибки в трейдинге порой сложно(а некоторые без посторонней помощи невозможно). Нужно много знать про разные виды анализа рынка + опыт. А психология это что-то из абстрактного. На нее можно легко спихнуть все что угодно: а)после 2 удачных сделок совершил неудачную — слишком возгордился, б)после неудачных — захотел отыграться, в)после n часов — устал/не тот биоритм/не те фазы луны, г)не та футболка/место/шторы/стул и прочая ерунда.
Поэтому я считаю что надо делать упор на статистику и разбор ошибок технически.
QUANT:
Я с тобой полностью согласен. Это тильт.
Это не тильт, а двоякое(субъективное) трактование рынка.

Я от этого уровня делал продажи и позиция тоже закрылась с убытком из-за ложного пробоя(если уровень верный). Здесь часто происходит ситуации когда я ставлю на продажу, Вы ставите на покупку(или наоборот) и мы оба оказываемся в убытках.

Часто бывают ситуации когда поставишь уровень чуть выше будет сигнал на продажу(пробой и откат к уровню), а поставишь чуть ниже будет сигнал на покупку(ложный вынос + обновленный экстремум).

Также и с пробоем/отскоком от уровня. На прошлом форуме в дневниках трейдеров я встречал противоположные трактовки одинакового явления: а)в случае с сильными свечами — 1 трейдер пишет, что цена пробила уровень так как движение к нему были сильными марибозу что говорит об увеличении числа покупателей/продавцов. 2 трейдер(наоборот) пишет, что цена отскочила от уровня из-за того что движения к нему были сильными марибозу, что говорит о том что покупатели/продавцы разогнались, столкнулись с уровнем и выдохлись(как спринтеры).

В результате, одна ситуация — 2 разных исхода и 2 логичные противоположные трактовки на нее. Поэтому психология слишком переоценена. Часто пытаются почти каждую дыру в трейдинге заткнуть психологией.

Разобрать ошибки в трейдинге порой сложно(а некоторые без посторонней помощи невозможно). Нужно много знать про разные виды анализа рынка + опыт. А психология это что-то из абстрактного. На нее можно легко спихнуть все что угодно: а)после 2 удачных сделок совершил неудачную — слишком возгордился, б)после неудачных — захотел отыграться, в)после n часов — устал/не тот биоритм/не те фазы луны, г)не та футболка/место/шторы/стул и прочая ерунда.

Поэтому я считаю что надо делать упор на статистику и разбор ошибок технически.
Открыть в теме →
Торговая система Форекс
ПОДГОТОВКА К ТОРГОВЛЕ
1. Посмотреть важные новости на investing;
2. Определить фазу рынка на фоновом т.ф.(можно уточнить линейным графиком);
3. Нарисовать уровни на таймфреймах: 4 ч., 1 ч. 15 мин.(во флете как можно меньше);
ВХОД В ПОЗИЦИЮ
1. По тренду: а)Пробой(с объемами) и откат на фоновом таймфрейме по тренду в уровень/ATR(нельзя более 50%). Нельзя — снижение угла наклона, размер трендовых волн и после кульминации(в том числе и капитуляция — резкое изменение движения рынка);
2. Против тренда: а)разворот тренда на фоне с ATR + колено, б)Затухание на уровне — снижение размера свечей на уровне с последующим расширением, в)ложный пробой
3. ATR 10-20%;
4. Цель минимум 1:3 — фоновый уровень/конец ATR фоновой волны;
5. Доливка к позиции должна быть как самостоятельная точка входа.
СИГНАЛ НА ВХОД
1. Сужение — снижение размера свечей и объёма или тормозные свечи с хвостами с большим объемом(если одна) + расширение — прострел или последующий плавный рост свечей;
2. Колено после ложного пробоя в уровень;
3. Если вход упущен то ставить лимитный ордер на точку входа с расчетом на возврат цены к точке входа
ВЫХОД ИЗ ПОЗИЦИИ
1. 80% ATR или фоновый уровень
2. При откате более 50% выходить на середине новой волны;
3. Стоп приказ нужно ставить за уровень или за вынос от уровня. Переносить только через 1 минимум/максимум.
НЕ ЗАХОДИТЬ В ПОЗИЦИЮ
1. Кульминация(даже на откате)-ускорение после трендового движения;
2. Затухание(в продолжение);
3. Пробой;
4. Узкие флэты;
5. Откат более 50%;
6. ATR более 20%.
7. Корреляция(кроме хеджирования)
НОВОСТИ
1. Цена пошла против позиции — закрыть рыночный ордер и поставить лимитный с целью откупить новость;
2. Цена пошла в сторону позиции, но до цели далеко — оставить рыночный ордер поставить лимитный с целью откупить новость;
3. Цена пошла в сторону позиции и находится около цели — закрыть позиции.
РИСК МЕНЕДЖМЕНТ
1. Лимит на сделки: день-2%: 1% — обычный стоп + 1% запасной стоп на случай ложного выноса, неделя-6%, месяц-12%;
2. Лимит на день — 1 сделка(не считая обратной позиции в той же сделке);
3. При 3 убыточных сделках подряд остановить торги и совершить 3 прибыльные сделки на демо счете;
4. При убытке 20%: а)отдых 1 неделя, б)сбор статистики(пересмотр торговой системы), в)1 мес. торговли на новом демо счете, г) при положительном результате возвращаться на реальный счет.
Торговая система Форекс

ПОДГОТОВКА К ТОРГОВЛЕ

1. Посмотреть важные новости на investing;
2. Определить фазу рынка на фоновом т.ф.(можно уточнить линейным графиком);
3. Нарисовать уровни на таймфреймах: 4 ч., 1 ч. 15 мин.(во флете как можно меньше);

ВХОД В ПОЗИЦИЮ

1. По тренду: а)Пробой(с объемами) и откат на фоновом таймфрейме по тренду в уровень/ATR(нельзя более 50%). Нельзя — снижение угла наклона, размер трендовых волн и после кульминации(в том числе и капитуляция — резкое изменение движения рынка);
2. Против тренда: а)разворот тренда на фоне с ATR + колено, б)Затухание на уровне — снижение размера свечей на уровне с последующим расширением, в)ложный пробой
3. ATR 10-20%;
4. Цель минимум 1:3 — фоновый уровень/конец ATR фоновой волны;
5. Доливка к позиции должна быть как самостоятельная точка входа.

СИГНАЛ НА ВХОД

1. Сужение — снижение размера свечей и объёма или тормозные свечи с хвостами с большим объемом(если одна) + расширение — прострел или последующий плавный рост свечей;
2. Колено после ложного пробоя в уровень;
3. Если вход упущен то ставить лимитный ордер на точку входа с расчетом на возврат цены к точке входа

ВЫХОД ИЗ ПОЗИЦИИ

1. 80% ATR или фоновый уровень
2. При откате более 50% выходить на середине новой волны;
3. Стоп приказ нужно ставить за уровень или за вынос от уровня. Переносить только через 1 минимум/максимум.

НЕ ЗАХОДИТЬ В ПОЗИЦИЮ

1. Кульминация(даже на откате)-ускорение после трендового движения;
2. Затухание(в продолжение);
3. Пробой;
4. Узкие флэты;
5. Откат более 50%;
6. ATR более 20%.
7. Корреляция(кроме хеджирования)

НОВОСТИ

1. Цена пошла против позиции — закрыть рыночный ордер и поставить лимитный с целью откупить новость;
2. Цена пошла в сторону позиции, но до цели далеко — оставить рыночный ордер поставить лимитный с целью откупить новость;
3. Цена пошла в сторону позиции и находится около цели — закрыть позиции.

РИСК МЕНЕДЖМЕНТ

1. Лимит на сделки: день-2%: 1% — обычный стоп + 1% запасной стоп на случай ложного выноса, неделя-6%, месяц-12%;
2. Лимит на день — 1 сделка(не считая обратной позиции в той же сделке);
3. При 3 убыточных сделках подряд остановить торги и совершить 3 прибыльные сделки на демо счете;
4. При убытке 20%: а)отдых 1 неделя, б)сбор статистики(пересмотр торговой системы), в)1 мес. торговли на новом демо счете, г) при положительном результате возвращаться на реальный счет.
Открыть в теме →
На новогодних праздниках(пока отдыхал от графиков) меня неожиданно посетила мысль о возможности дробить стоп приказ на 2 части — ближний и дальний, чтобы избегать ложных выносов. Я решил это проверить на демо и это помогло. Жаль, что в трейдинге сложно найти наставника а то на исправление какой то ошибки могут уйти годы. Тем не менее, благодаря решению этой ошибки я возвращаюсь в торговлю, но буду торговать в ближайшее время только форекс.
Ещё у меня есть проблема с определением направления тренда на фоновом таймфрейме и пока я не знаю способов как лучше это делать. На данный момент делаю по уровням, ATR и откатам. К счастью, даже решения 1-ой ошибки достаточно чтобы значительно улучшить торговлю.
Торговую систему я обновил поэтому начну(продолжу) с завтрашнего дня.
На новогодних праздниках(пока отдыхал от графиков) меня неожиданно посетила мысль о возможности дробить стоп приказ на 2 части — ближний и дальний, чтобы избегать ложных выносов. Я решил это проверить на демо и это помогло. Жаль, что в трейдинге сложно найти наставника а то на исправление какой то ошибки могут уйти годы. Тем не менее, благодаря решению этой ошибки я возвращаюсь в торговлю, но буду торговать в ближайшее время только форекс.

Ещё у меня есть проблема с определением направления тренда на фоновом таймфрейме и пока я не знаю способов как лучше это делать. На данный момент делаю по уровням, ATR и откатам. К счастью, даже решения 1-ой ошибки достаточно чтобы значительно улучшить торговлю.

Торговую систему я обновил поэтому начну(продолжу) с завтрашнего дня.
Открыть в теме →
Здравствуйте, Вы всегда были таким любознательным и начитанным?
Я, к примеру, никогда не любил и не люблю читать книги и в целом мне не нравится ни одна из наук. Ок вру, мне нравится читать статьи про психологию на поверхности НО погружаться вглубь не нравится. В трейдинге то же самое — дальше базового технического анализа погружаться не хочу.
То есть я в школе тупо зубрил или списывал чтобы учителя от меня отстали(в институте тоже, только ещё более пофигистски). А после школы вообще перестал чем либо интересоваться кроме еды, сна, просмотра простых коммедийных сериалов и игровых стримеров(ощущение как будто мой уровень развития так и остался на том уровне).
А то часто вижу людей в своем и не только окружении, которые могут давать ответ на многие вопросы(пусть даже не слишком большой компетенции). Я же на многие вопросы отвечаю «не знаю« или »а зачем мне это знать?«. И родственники мне говорят: «а ты вообще чем то интересуешься кроме жрать и спать? Как ты хочешь освоить какую либо профессию и конкурировать с другими людьми если тебе ничего не интересно изучать и твой уровень лени огромный?»
Вы открыли для себя большую любознательность благодаря большому количеству свободного времени или Вы всегда были таким?
Здравствуйте, Вы всегда были таким любознательным и начитанным?

Я, к примеру, никогда не любил и не люблю читать книги и в целом мне не нравится ни одна из наук. Ок вру, мне нравится читать статьи про психологию на поверхности НО погружаться вглубь не нравится. В трейдинге то же самое — дальше базового технического анализа погружаться не хочу.

То есть я в школе тупо зубрил или списывал чтобы учителя от меня отстали(в институте тоже, только ещё более пофигистски). А после школы вообще перестал чем либо интересоваться кроме еды, сна, просмотра простых коммедийных сериалов и игровых стримеров(ощущение как будто мой уровень развития так и остался на том уровне).

А то часто вижу людей в своем и не только окружении, которые могут давать ответ на многие вопросы(пусть даже не слишком большой компетенции). Я же на многие вопросы отвечаю «не знаю« или »а зачем мне это знать?«. И родственники мне говорят: «а ты вообще чем то интересуешься кроме жрать и спать? Как ты хочешь освоить какую либо профессию и конкурировать с другими людьми если тебе ничего не интересно изучать и твой уровень лени огромный?»

Вы открыли для себя большую любознательность благодаря большому количеству свободного времени или Вы всегда были таким?
Открыть в теме →
хомяки 10 трейдят [ NeonX, MrCvokka ] сегодня 7 постовпик 178
© 2026 Форум Бингуру. Уходи, тебя не звали
  ⇓     ⇑